Требования к кратности воздухообмена в ГРП, ПБ 12-529-03 прекратил свое действие, чем руководствоваться? Опции

[Trew]

Уважаемые Господа, доброго времени суток. Помогите разобраться в следующей ситуации. В ПБ 12-529-03 п.2.5.10. В помещениях ГРП следует предусматривать естественное и (или) искусственное освещение и естественную постоянно действующую вентиляцию, обеспечивающую не менее трехкратного воздухообмена в 1 час.
ПБ 12-529-03 с 27 июля 2014г. прекращают действовать. Согласно нормативным актам альтернативная замена ему ГОСТ Р 54960-2012. В п. 4.7.1.14 дана ссылка на СП 60.13330.2010 (актуализированная редакция СНиП 41-01-2003). В общем получился бег по кругу, но нигде никаких ссылок на трехкратный воздухообмен. Может есть еще какие нормативные акты?

[Trew]

Уважаемые Господа, доброго времени суток. Помогите разобраться в следующей ситуации. В ПБ 12-529-03 п.2.5.10. В помещениях ГРП следует предусматривать естественное и (или) искусственное освещение и естественную постоянно действующую вентиляцию, обеспечивающую не менее трехкратного воздухообмена в 1 час.
ПБ 12-529-03 с 27 июля 2014г. прекращают действовать. Согласно нормативным актам альтернативная замена ему ГОСТ Р 54960-2012. В п. 4.7.1.14 дана ссылка на СП 60.13330.2010 (актуализированная редакция СНиП 41-01-2003). В общем получился бег по кругу, но нигде никаких ссылок на трехкратный воздухообмен. Может есть еще какие нормативные акты?

[Лыткин]

Уважаемые Господа, доброго времени суток. Помогите разобраться в следующей ситуации. В ПБ 12-529-03 п.2.5.10. В помещениях ГРП следует предусматривать естественное и (или) искусственное освещение и естественную постоянно действующую вентиляцию, обеспечивающую не менее трехкратного воздухообмена в 1 час.
ПБ 12-529-03 с 27 июля 2014г. прекращают действовать. Согласно нормативным актам альтернативная замена ему ГОСТ Р 54960-2012. В п. 4.7.1.14 дана ссылка на СП 60.13330.2010 (актуализированная редакция СНиП 41-01-2003). В общем получился бег по кругу, но нигде никаких ссылок на трехкратный воздухообмен. Может есть еще какие нормативные акты?

ГРП взрывоопасный объект - 3-х кратный без вариантов.

[Trew]

ГРП взрывоопасный объект - 3-х кратный без вариантов.

А чем это регламентировано? Я же не скажу что я так решил, почему например не 5-ти кратный?

[Странная Белка]

Но ведь действует пока что. А то по СП придется расчет по вредностям делать.

[Trew]

Но ведь действует пока что. А то по СП придется расчет по вредностям делать.

Срок сдачи ноябрь 2014г. Уже прекратит. Да и вредности тут не причем, тут нет заботы о здоровье, это пожаровзрывобезопасность.

[tiptop]

Главное, чтобы не срабатывали сигнализаторы загазованности?

32. Контроль загазованности в помещениях ГРП и котельной должен проводиться стационарными сигнализаторами загазованности или переносным прибором из верхней зоны помещений не реже одного раза в смену.
При обнаружении концентрации газа необходимо организовать дополнительную вентиляцию и незамедлительные работы по обнаружению и устранению утечки газа.
Перед входом в помещения должна быть проведена проверка загазованности помещения
переносным сигнализатором.

[Странная Белка]

Срок сдачи ноябрь 2014г. Уже прекратит. Да и вредности тут не причем, тут нет заботы о здоровье, это пожаровзрывобезопасность.

Хех. Так вредности они все одно вредности, хоть для здоровья, хоть для пожароопасности. Тогда вам надо будет знать взрывоопасную концентрацию газа, возможные утечки и считать воздухообмен по ним, но не менее 1 крата.

СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы. Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 (с Изменением N 1):
Для отдельно стоящих ГРП и ГРПБ рекомендуется предусматривать их оборудование проветриваемым ограждением высотой 1,6 м, выполненным из негорючих материалов. При выносе из ГРП и ГРПБ части технических устройств они должны находиться в пределах ограждения конкретных ГРП и ГРПБ. Высоту ограждения в данном случае принимают не менее 2 м.

[Trew]

СП 62.13330.2011 Газораспределительные системы. Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 (с Изменением N 1):
Для отдельно стоящих ГРП и ГРПБ рекомендуется предусматривать их оборудование проветриваемым ограждением высотой 1,6 м, выполненным из негорючих материалов. При выносе из ГРП и ГРПБ части технических устройств они должны находиться в пределах ограждения конкретных ГРП и ГРПБ. Высоту ограждения в данном случае принимают не менее 2 м.

Этот пункт вообще относится к наружным ограждениям (забор из сетки, решетка и т.п. возведенный вокруг здания ГРП).

[Дружок]

ГОСТ Р 56019-2014 "Системы газораспределительные. Пункты редуцирования газа. Функциональные требования". Вступает в действие с 01.01.2015

"6.2.18 В помещениях ГРП и ГРПБ следует предусматривать постоянную общеобменную естественную систему вентиляции, действующую за счет разности плотностей наружного и внутреннего воздуха при расчетных параметрах переходно-го периода года.
6.2.19 Вентиляция помещений ПРГ должна обеспечивать:
- не менее трехкратного воздухообмена в час – в помещении дежурного персонала;
- не менее однократного воздухообмена в час – в остальных помещениях.
6.2.20 Приемные устройства наружного воздуха следует располагать как мож-но ближе к линиям редуцирования, но не ниже 2 м от уровня земли.
6.2.21 Удаление воздуха следует предусматривать из верхней зоны производственных помещений ПРГ. Вентиляционные отверстия для удаления воздуха следует размещать не ниже 0,4 м от плоскости потолка или покрытия до верха отверстий.
6.2.22 Аварийную вентиляцию следует предусматривать в соответствии требованиями технологической части проекта.
6.2.23 Включение системы аварийной вентиляции должно быть предусмотрено при достижении концентрации загазованности воздуха в помещении ПРГ 10% нижнего концентрационного предела распространения пламени.
6.2.24 Расход воздуха для аварийной вентиляции должен приниматься из расчета не менее трехкратного воздухообмена в час."

[Trew]

, Завтра почитаю. Спасибо.

Сообщение отредактировал Trew - 24.6.2014, 13:58

[Artem_Galim]

Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления п. 55, но тут только о газоиспользующем оборудовании....

[Artem_Galim]

ГОСТ Р 56019-2014 "Системы газораспределительные. Пункты редуцирования газа. Функциональные требования". Вступает в действие с 01.01.2015

"6.2.18 В помещениях ГРП и ГРПБ следует предусматривать постоянную общеобменную естественную систему вентиляции, действующую за счет разности плотностей наружного и внутреннего воздуха при расчетных параметрах переходно-го периода года.
6.2.19 Вентиляция помещений ПРГ должна обеспечивать:
- не менее трехкратного воздухообмена в час – в помещении дежурного персонала;
- не менее однократного воздухообмена в час – в остальных помещениях.
6.2.20 Приемные устройства наружного воздуха следует располагать как мож-но ближе к линиям редуцирования, но не ниже 2 м от уровня земли.
6.2.21 Удаление воздуха следует предусматривать из верхней зоны производственных помещений ПРГ. Вентиляционные отверстия для удаления воздуха следует размещать не ниже 0,4 м от плоскости потолка или покрытия до верха отверстий.
6.2.22 Аварийную вентиляцию следует предусматривать в соответствии требованиями технологической части проекта.
6.2.23 Включение системы аварийной вентиляции должно быть предусмотрено при достижении концентрации загазованности воздуха в помещении ПРГ 10% нижнего концентрационного предела распространения пламени.
6.2.24 Расход воздуха для аварийной вентиляции должен приниматься из расчета не менее трехкратного воздухообмена в час."

вот Вы используете национальный стандарт, а он является ли обязательным?????? ГОСТ на добровольном использовании!!! если я ошибаюсь - ткните меня в документ!

[Дружок]

Добровольное или рекомендательное - это общепринятое техническое решение, от которого можно отступит, если доказать, что предлагаемое Вами решение лучше для данного объекта и конкретных условий. При этом ни кого не надо спрашивать разрешение от отступления от этих общепрнятых решений.
При отступлении от требований обязательного характера разрешение НЕОБХОДИМО получить от того органа, который это требование утвердил.
Чем Вам не нравятся общепринятые технические решения, от которых (при необходимости) можно отсупить "без беготни и согласований"?
Отказавшись от соблюдения рекомндательного (добровольного) требования Вы берёте на себя всю степень отвественности от возможных последствий.
Соблюдая рекомендацию, Вы получаете "защиту" при возникновении инцидента или аварии. Вины Вашей нет, т.к. Вы выполнили требование норматива пусть и добровольного применения.
Вам по-прежнему необходим ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ?

[Artem_Galim]

Просто хочу разобраться со всеми требованиями, что бы проблем не было. Получается, что при с отменой ПБ 12-529-03 многое ушло в рекомендательный характер, а с какой стороны эти рекомендательные требования будут тебя затрагивать - вопрос. А при проведении экспертизы промышленной безопасности какими будут документами пользоваться? Основные получаются Тех Регламент и СНиП?

[Лыткин]

ГРП это объект категории В1, 3-х кратный без вопросов.

[Artem_Galim]

ГРП это объект категории В1, 3-х кратный без вопросов.

Прошу Вас ссылаться на действующий документ (желательно требования, а не рекомендации).

[ne_rylut]

ГРП это объект категории В1, 3-х кратный без вопросов.

Ничего себе. Всегда "А" была. А можно пример расчёта, по кот. получилась "В1"?

[Лыткин]

Ничего себе. Всегда "А" была. А можно пример расчёта, по кот. получилась "В1"?

Виноват. Действительно "А" II ст. огнестойкости. Ну тогда тем более 3-х кратный + система загазованности.