Обвязка насосной станции Опции

[Zoli]

вчера просидел весь день и родил насосную на торговый цетр 4 эт. с подвалом. Если есть замечания прошу меня поправить.

Прикрепленные файлы

 ________2.dwg ( 916,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 816

 

[Zoli]

вчера просидел весь день и родил насосную на торговый цетр 4 эт. с подвалом. Если есть замечания прошу меня поправить.

Прикрепленные файлы

 ________2.dwg ( 916,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 816

 

[Гость_TimVic_*]

А водомерный узел где?

[andrey R]

Слева вдоль стеночки. Сложно по плану смотреть то. А где аксонометрия?

[Zoli]

Да вот сегодня буду делать.. пока вдохновения нет.

[andrey R]

Несколько сложновато, на мой взгляд, вышло. Может - попроще сделать, без лишних загогулин?

[Гость_TimVic_*]

Такое впечатление, что водомерный узел один на два ввода ( т.е. один водомер стоит после объединения вводов). Что в корне не правильно!

Или это два водомерных узла, один над другим?

[Zoli]

Водомерный узел один на два ввода, но он включает два счётчика, на каждой треб, а трубы идут одна над другой, вот сделаю аксонометрию и на ней будет видно.

[andrey R]

Ждём-с

[Zoli]

Несколько сложновато, на мой взгляд, вышло. Может - попроще сделать, без лишних загогулин?

на то это могу сказать... что можно и попроще, согласен.

[Anna_P]

Уточните, пожалуйста, что значит "в корне неправильно".
У меня под рукой альбом Моспроекта по водомерным узлам, там есть водомерные узлы как на один, так и на 2 ввода с одним счетчиком на оба ввода... как правильно и где последняя инстанция? может подскажете литературу? на двойной ввод всегда делаются отдельные узлы учета или есть исключения?

[Zoli]

Аня мне этот альбом позарез нужен! может поможете ... или скажите где его достать?

Добавлено - 15:01
А счетчика там два промто они один над другим, поэтому на плане не видно

[Anna_P]

Альбомы покупала в Моспроекте, могу отксерить и передать, если вы в Москве

[andrey R]

Zoli, этих альбомов - как мух осенью А МВК вечно что то мудрит, всё равно не угодишь. А один узел водомерный или два, так то по обстановке. Проектировщик решает, однако
У меня вот есть на бумаге альбом типовых водомерных вставок от 15 до ста диаметром. Моспроектовский, в МВК взятый по дружбе. В электронном виде нет. Может, кто возьмётся отсканить и повесить на форуме?

О, отксерить и передать - эт здорово! Могу свой на бумаге передать. В Москве. Я в центре офис имею.
Аня, а мне дадите?

[Гость_TimVic_*]

Уточните, пожалуйста, что значит "в корне неправильно".

Два ввода в здании у вас для того, что бы повысить надежность водоснабжения.
Теперь представте что будет если у вас один счетчик на два ввода (после объединения вводов) и вы ремонтируете этот счетчик или его обвязку, или он у вас в поверке, а тут пожар (не дай бог конечно)!
Если у вас два независимых узла на двух вводах, вы просто переключите водоснабжение на другой ввод.

[Zoli]

Мне отремить на работе старой.. за день... так что в встречусь в любой день... Аня где вы

Добавлено - 15:35

Такое впечатление, что водомерный узел один на два ввода ( т.е. один водомер стоит после объединения вводов). Что в корне не правильно!

Или это два водомерных узла, один над другим?

У меня два счётчика один над другим.... два... два... один над другим.

[andrey R]

У него ДВА счётчика, два
TimVic, пожар по байпасу. Зачем через счётчик то? Именно через счётчик пропускать пожарный расход и есть "в корне неверно" Он от этого портится, знаете ли...
Да и оплате пожарный расход не подлежит, чего его мерить то?

[Zoli]

согласен Andrei R.... не пропустит расход пожарный... TIm VIck ведрами подтаскивай.. ато сгорим из-за счетчика на фиг..

Добавлено - 16:01
что в корне правильно!

[andrey R]

Ну, счётчики иногда считают на пропуск пожарного расхода. Но это не есть хорошо.

[Zoli]

По-крайнее мере не рекомедуют их ставить... на пожарке..

[Rein]

У него ДВА счётчика, два
TimVic, пожар по байпасу. Зачем через счётчик то? Именно через счётчик пропускать пожарный расход и есть "в корне неверно" Он от этого портится, знаете ли...
Да и оплате пожарный расход не подлежит, чего его мерить то?

Спорили уже по этому поводу,в типовках на установку счетчиков ЦИРВ-их в Питере применяют,счетчик ставится и на байпас тоже

[andrey R]

Что значит - не рекомендуют. В старых нормах было писано, или считай счётчик на пропуск пожарного расхода или ставь байпас с эл. задвижкой. Потом появились новые счётчики, которые мрут от этого. Народ перестал их на это считать. Вот и всё.
СНиП:
9.2..... Между вводами в здание на наружной сети следует устанавливать задвижки или вентили для обеспечения подачи воды в здание при аварии на одном из участков сети.
9.3. При необходимости установки в здании насосов для повышения давления во внутренней сети водопровода вводы должны быть объединены перед насосами с установкой задвижки на соединительном трубопроводе для обеспечения подачи воды каждым насосом из любого ввода.
При устройстве на каждом вводе самостоятельных насосных установок объединения вводов не требуется.
9.4. На вводах водопровода необходимо предусматривать установку обратных клапанов, если на внутренней водопроводной сети устанавливается несколько вводов, имеющих измерительные устройства и соединенных между собой трубопроводами внутри здания.

Это я на счёт пропуска пожара процитировал. А вот ещё:

11.2. Диаметр условного прохода счетчика воды следует выбирать исходя из среднечасового расхода воды за период потребления (сутки, смену), который не должен превышать эксплуатационный, принимаемый по табл. 4*, и проверять согласно указаниям п. 11.3*.
11.3.* Счетчик с принятым диаметром условного прохода, надлежит проверять:
а) на пропуск расчетного максимального секундного расхода воды, при этом потери напора в счетчиках воды не должны превышать: 5,0 м - для крыльчатых и 2,5 м - для турбинных счетчиков.
б) на пропуск максимального (расчетного) секундного расхода воды с учетом подачи расчетного расхода воды на внутреннее пожаротушение, при этом потери напора в счетчике не должны превышать 10 м.
11.7.* Обводную линию у счетчиков холодной воды следует предусматривать, если:
имеется один ввод водопровода в здание;
счетчик воды не рассчитан на пропуск противопожарного расхода воды.
На обводной линии следует устанавливать задвижку, опломбированную в закрытом положении. Задвижка для пропуска противопожарного расхода воды должна быть с электроприводом.
Обводную линию следует рассчитывать на максимальный (с учетом противопожарного) расход воды.
Задвижка с электроприводом должна открываться автоматически от кнопок, установленных у пожарных кранов, или от устройств противопожарной автоматики. Открытие задвижки должно быть сблокировано с пуском пожарных насосов при недостаточном давлении в водопроводной сети.
Обводную линию у счетчика горячей воды предусматривать не следует.
11.8. Для районов жилой застройки на время пожаротушения подачу воды в систему горячего водоснабжения допускается не предусматривать. При этом необходимо обеспечивать автоматическое отключение подачи воды в эту систему.

[Ёрик]

Не думаю , что счетчик имеет Ду=80...
Решения принятые в проекте считаю не верными:
1.Водомерный узел только на хоз питье.
2.Непонятны следующие решения..(выделены красным)

Прикрепленные файлы

 ________2.dwg ( 609,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 319

 

[Гость_TimVic_*]

У него ДВА счётчика, два
TimVic, пожар по байпасу. Зачем через счётчик то?

Ну хорошо! Не пожар.
Пусть будет хирург. Ответственная операция. А тут ремонт водомера, а второго нет, чтобы переключить. Хирург вовремя не помыл руки и пациент умер!

[andrey R]

А один узел водомерный или два, так то по обстановке. Проектировщик решает, однако

Больницы по другим нормам проектируют. И вот тут два нужны. О чём я уже говорил. На то и проектировщик

[Ёрик]

Когда идет замена счетчика включают обводную линиию

[Гость_Cus_*]

Трубопроводы к пожарным насосам должны быть подключены до водомерного узла, а не после, если система с раздельным пожаротушением. Зачем второй водомер , обводная линия с задвижкой на случай ремонта водомера и все. Непонятны хитрые сплетения труб после насосов можно узнать назначение ?

[Ёрик]

......

Все поделу разъяснил. Браво.

[andrey R]

На случай ремонта водомера обводная линия годится, только если водоканал не возражает против неучтённого водопотребления на время ремонта. А он возражает. Вот и ставят второй водомер. А то ремонт никогда не кончится.

[Гость_Cus_*]

Пока не встречал второй водомер???? :wacko:
Если ставить на обводной линии при объединенной системе водоснабжения второй водомер то где ставить задвижку с электроприводом на случай пожара - перед водомером???? или расчитывать водомеры на пропуск пожарного расхода??? - а если пожарный расход больше питьевого то счетчики по питьевому будут завышены - короче ерунда получается

Кстати в предложенном варианте перед насосами отвод водопровода отдельно в подвальный этаж - из каких соображений так сделано, получается как бы две зоны водоснабжения - так ли необходимо разбивать систему.

[Гость_TimVic_*]

Пока не встречал второй водомер???? :wacko:
Если ставить на обводной линии при объединенной системе водоснабжения второй водомер то где ставить задвижку с электроприводом на случай пожара

Где где ставить? Вот здесь ставить

Прикрепленные файлы

 ____02.jpg ( 96,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 413