Обвязка насосной станции Опции

[andrey R]

Счас скажет, что это для питера
Cus, в Москве так же, только альбом другой. А почему не встречали? Как же Вы проектируете? И главное, как согласования проскакиваете?

[andrey R]

Счас скажет, что это для питера
Cus, в Москве так же, только альбом другой. А почему не встречали? Как же Вы проектируете? И главное, как согласования проскакиваете?

[Ёрик]

.... А он возражает. Вот и ставят второй водомер. А то ремонт никогда не кончится.

...
Ни кто не возражает, написал заяву и т.п.(месяца 1,5 назад пришлось менять)
А, согласует ли водоконал два водомера?
Вы понимаете, на сколько будет отличаться эксплуатационный расход от расчетного(при расчете пропуска в том числе и воды на АУПТ) Где необходим 25,32 надо ставить минимум 65....
ГЛУПО и тем более два таких, очень узврашенно
из увиденных мною проектов Серьезных Фирм не было ни где подобных решений...
И, САМ ни когда так не делал.


Может я не прав ... Андрей покажите ТАКОЙ УЗЕЛ ВВОДА, наверное у ВАС у человека с опытом есть такие варианты..

_____________________________


Неожидал .... глупо

[Гость_Cus_*]

А если оба водомера в ремонте там нет картинки с тремя

Где такое ставят если не секрет? Даже предположить такое не мог

[andrey R]

Так уже показали питерский типовой альбом. Этого мало, Ёрик?
ЦИВР это аналог московского моспроектовского альбома.

[Гость_Cus_*]

Проектирую я в Москве и нигде ни разу не потребовили второй водомер на вводе, может для зданий каких специальных?? Даже не слышал :wacko: :wacko: :wacko:

[Ёрик]

Так уже показали питерский типовой альбом. Этого мало, Ёрик?

Достаточно , долго писал


Очень глупо...
Если идет дублирование системы водомерных узлов , но нет дублирования системы трубопроводов(про типовой проект см. выше)

ТОГДА, РАКАЖИТЕ КАКОЙ ДИАМЕТР,если расход хозпитьевой 2,5 л/с, а АУВП и ВП 46,0л/с ?(данный пример для автостоянки с блоком бытового обслуживания)??????

Сообщение отредактировал Ёрик - 28.11.2006, 17:43

[andrey R]

Так толкуем же, Cus
Для больниц, госпиталей и т.п. Где нельзя сотворить перерыв в водоснабжении и где водоканал упирается рогом и не даёт на время ремонта водомера открывать байпас. Может, и ещё где применяется, я не знаю. Но есть типовой альбом. Не мы его придумали.

[Гость_Cus_*]

Ну больницы пока не приходилось проектировать
Пойду выпью

[andrey R]

Если идет дублирование системы водомерных узлов , но нет дублирования системы трубопроводов(про типовой проект см. выше)

Мы здесь говорим о дублировании водомеров. Когда это нужно. Показали, что это делается и есть типовое решение. Про вводы мы не говорили. Они дублируются согласно СНиП, о чём мы упоминали вскользь здесь же.

[Ёрик]

Мы здесь говорим о дублировании водомеров. Когда это нужно. Показали, что это делается и есть типовое решение. Про вводы мы не говорили. Они дублируются согласно СНиП, о чём мы упоминали вскользь здесь же.

Мне кажется это не тот случай + хорошо, водомер заменили, а общая задвижка сломалась и поциент умер...печально
А какже есть АУВП и будте добры обратите на мои ранее заданные вопросы...

[andrey R]

Я не утверждал, что ввод не дублируется Совсем наоборот, дал ссылки на нормы, когда нужно дублировать. Один ввод нельзя в больнице, если Вы об этом. А в офисе - можно. Если нет внутреннего пожаротушения, ЦИВРовский вариант проходит. Без байпаса и с двумя водомерами на случай ремонта или поверки.

[Anna_P]

Может я не права - поправьте меня... изначально был вопрос о том, что на 2 ввода ОБЯЗАТЕЛЬНО 2 водомерных узла (2 счетчика). В варианте от ЦИРВ ввод 1, а счетчика 2: на хоз-питье и на обводную линию (пожар) - это немного другое. В Москве МВК принимает ВУ по Моспроектовскому альбому (правда, предварительно вносит туда кучу корректировок, но пока второй счетчик ставить не просили).
Так нужен второй водомер и как его цеплять к первому? Последовательно?

Прикрепленные файлы

 VY.jpg ( 281,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48

 

[Гость_GGU_*]

Вопрос количества водомеров и необходимости их дублировать это в конечном счёте вопрос согласования с контролирующей организацией. А вот что за мудрёж после насосов, действительно непонятно. Если это "ручной" узел подключения повысительной группы насосов, тогда зачем мембранный бак и вся автоматика :wacko: Мне кажется всё это надо убрать и установить на прямой линии обратный клапан, который будет срабатывать при включении насосной установки. Установка обводной линии на подаче в наземную часть здания вообще не понятна

[Гость_BUFF_*]

а объясните мне, плиз... я во внутрянке не очень... да и с пожарным водоснабжением - пока бог миловал... всегда думал, что обводная линия нужна на время поверки счетчика...
если при пожаре воду гнать по обводной - кто и как это должен переключать? там же ручные задвижки стоят... или с приводами?
сигнал на открытие с пульта АУПС идет? а что будет, если не откроется? обратноц связи точно нет...

да и гребенку на всасе насосов наверное, надо бы 200 делать? разве гребенка делается того же Ду, что и вся линия?

[andrey R]

Анна, всё зависит от того, можно ли осуществить перерыв в подаче воды или нет.
Если нельзя, тогда два ввода. Если можно, тогда один. Когда нельзя и можно, писано в СНиПе.
Дальше. Если есть внутреннее пожаротушение, тогда нужен байпас с эл. задвижкой, управляемой дистанционно, как и пожарные насосы. От кнопки в пожарном шкафу. Второй водомер нужен, если при штатном (без пожара) водопотреблении нельзя даже на короткое время открыть байпас. По целому ряду причин, в том числе и по требованию водоканала. МВК у нас - что девица на выданье, каждый день новые предпочтения. Поэтому, внимательно читать ТУ, что там писано. И смотреть, какой объект и не возникнет ли потребность во втором водомере. Тут могут быть варианты. Например - один водомер на промнужды, другой - на хоз.быт. Или ещё чего. Это уже работа проектировщика. А типовые решения многогранны, сделаны все возможные варианты на все случаи жизни. Выбор - за проектировщиком.

BUFF, обводная в основном для пожара. Именно для того, чтобы счётчик не поверяли вечно и не потребляли воду в это время на халяву по байпасу, и ставят второй водомер. Привода электрофицированные, открываются вместе с пуском пожарных насосов. Дистанционно. А не включатся - придётся бежать к ним и врубать вручную.

А что там ещё в схеме неладно, я уж и не помню. Дома у меня акада не стоит. Завтра на свежую голову взгляну ещё раз. Тогда и коменты будут. Клапана обратные там есть?

[Гость_BUFF_*]

ОК, уточнил... так и есть, все нормально.

[grafskiy Ivan]

Вечер добрый!
Zolli посмотрел Ваш чертеж - спасибо.
1. Проектирую в Москве, решение с двумя водомерами встретил впервые, но как выясняется есть такие схемы. Считаю что в московской практике распространена схема с одним водомером и обводной с электрозадвижкой. Не даром же в СНиПе при подборе счетчика пишут эксплуатационный расход, а у Вас как уже писали через водомер будет проходить гораздо меньший эксп. расхода. Т.е. тот же водоканал должен понять, что теряет деньги. Средства за объем воды ушедший на пожар Мосводоканал возращает (в счет будующих платежей), но это сложно. Так раз его не надо учитывать, зачем его считать? Сделали бы отвод на автоматическое пожаротушение ДО водомеров.
2. Обратных клапанов не заметил - в Москве правило.
3. Зачем на подземную часть до насосов?
4. Зачем обводная на хозбыт?
4. Понравилась графика, на сайте Грюндфос можно скачать насосы в dwg.
С Уважением Иван

[andrey R]

3. Зачем на подземную часть до насосов?

Это о чём Я не понял...

[grafskiy Ivan]

Андрей, у Вас же Када дома нет.
Там у Zolli до насосов такое хитрое подключение до насосов, которое уходит на подземную часть. А перед тем закольцовывается с веткой на хозбыт через задвижки (проще посмотреть).

[andrey R]

А-а-а понял, завтра посмотрю. Тем паче, что он схему обещал родить

[Zoli]

Короче говоря, что я хотел сказать, такой обвязкой:

1. Допустим есть перерыв в подаче электричества тогда мы переключаем задвижки и система запитывается от напора в сети в обвод насосов.

2. В нормальном положении подвал питается от сети а наземная часть от насосов.

3. кольцо мне нужно для уравнивания давления (такие кольца рекомендуют старые проектировщики)

4. Есть возможность также переключить все системы на питание от насосов.

5. Изображение grundfos .dwg возьму с сайта посмотрим что получиться.

ещё будут вопросы пишите..

[grafskiy Ivan]

День добрый!
Наконец то сообразил про обводную на насосной, она у Вас в горизонтали, обычно делаем по вертикали над насосной.
Про обратные клапаны не ответили.
У Вас еще одна обводная справа внизу на хозбыте, зачем?
С Уважением
Иван

[Evgenya]

Не ну ни в старых сериях. Ни в моспроектовских двух водомеров я не видел.

[andrey R]

Zoli, коли уж Вы любезно предоставили опчеству предметно разобрать Ваше изделие, то сообщите, плииз, для чего оно собственно нужно. Куча вопросов сразу отпадёт. Что за здание, что в нём есть, какие системы проектируете.

[Гость_TimVic_*]

Мммда. Похоже наш питерский водоканал с двумя водомерами что-то перемудрил.

[Zoli]

Проектирую торговый центр, в Москве - 4 этажа (офисы, кафе, ресторан), подвал- стоянка, санузлы, есть пожаротушение в том числе спринклеры. Схему скоро пришлю, пока в работе.
про обратные клапана - не в курсе (ну если что Naval поставим) обводная справа тоже недоделал она в ТПшку

[andrey R]

Клапана - см. СНиП (два ввода)
А в Москве МВК и на один ввод требует. Основание - дабы всякая дрянь не попала в их сеть.