Противодымная вентиляция с естественным побужденим Опции

[Omega3]

Добрый день!

Прошу помочь с решением следующей задачи - необходимо рассчитать системы противодымной вентиляции для коридора угловой конфигурации в 1-этажном здании. Предлагается удалять дым через дымовой люк на кровле или автоматически открывающиеся фрамуги на фасаде здания.

Вопросы:
- нужно ли делать компенсацию удаляемых объемов продуктов горения? Предполагаю удалять через дымовой люк на кровле, а через автоматически открывающиеся фрамуги на фасаде предусмотреть компенсирующий приток. Или может сделать систему ПД с механическим побуждением (осевой вентилятор, канал с подачей воздуха в нижнею часть помещения, а удалять через люк в кровле?
- в онлайн-программе АВОК что имеется под выражением "Периметр ограждающих конструкций, (м)" - наружные ограждающие конструкции или все ограждающие конструкции для этого помещения (включая стены, пол потолок, двери, окна)?

Буду весьма признательна за ответы по данной теме!

[Omega3]

Добрый день!

Прошу помочь с решением следующей задачи - необходимо рассчитать системы противодымной вентиляции для коридора угловой конфигурации в 1-этажном здании. Предлагается удалять дым через дымовой люк на кровле или автоматически открывающиеся фрамуги на фасаде здания.

Вопросы:
- нужно ли делать компенсацию удаляемых объемов продуктов горения? Предполагаю удалять через дымовой люк на кровле, а через автоматически открывающиеся фрамуги на фасаде предусмотреть компенсирующий приток. Или может сделать систему ПД с механическим побуждением (осевой вентилятор, канал с подачей воздуха в нижнею часть помещения, а удалять через люк в кровле?
- в онлайн-программе АВОК что имеется под выражением "Периметр ограждающих конструкций, (м)" - наружные ограждающие конструкции или все ограждающие конструкции для этого помещения (включая стены, пол потолок, двери, окна)?

Буду весьма признательна за ответы по данной теме!

[Omega3]

Всем доброго утра!

Уважаемые специалисты, кто считает дымоудаление по новой онлайн программе помогите с "периметром ограждающих конструкций помещения", пожалуйста.

Забыла добавить, если кого смущает дымоудаление из коридора 1-эт. здания - удаляю дым из коридора, вместо из каждого офисного помещения, имеющего выходы в этот коридор.

[ИОВ]

Добрый день!

Прошу помочь с решением следующей задачи - необходимо рассчитать системы противодымной вентиляции для коридора угловой конфигурации в 1-этажном здании. Предлагается удалять дым через дымовой люк на кровле или автоматически открывающиеся фрамуги на фасаде здания.

А по каким нормам в 1-этажном здании требуется ДУ из коридора? П. 7.2 в) СП 7 на одноэтажные здания не распространяется

[Omega3]

Добрый день!
По СП 7.13130.2013, п. 7, з), где написано, что для торговых залов и офисных помещений площадью не более 800 м2 при расстоянии от наиболее удаленной части помещения до ближайшего эвакуационного выхода не более 25 м допускается предусматривать удаление продуктов горения через примыкающий коридор

[ИОВ]

Добрый день!
По СП 7.13130.2013, п. 7, з), где написано, что для торговых залов и офисных помещений площадью не более 800 м2 при расстоянии от наиболее удаленной части помещения до ближайшего эвакуационного выхода не более 25 м допускается предусматривать удаление продуктов горения через примыкающий коридор

Извините, мне не понятно, Ваши офисы без ест. проветривания по п. 7.2 ж)? Если офисы с открывающимися окнами, то ДУ не требуется по СП 7.

[proektirovwica]

Извините, мне не понятно, Ваши офисы без ест. проветривания по п. 7.2 ж)? Если офисы с открывающимися окнами, то ДУ не требуется по СП 7.

ИОВ, добрый день! а если эти открывающиеся окна "..площадью, недостаточной для наруж-ного выброса продуктов горения, предотвращающего задымление этого по-мещения при пожаре.." согласно п.3,12 СП7.13130.2013, что вполне может быть, особенно если фасад наветренный?

В этом случае требуется проектировать ДУ из рассматриваемого коридора?

[ИОВ]

Здравствуйте, proektirovwica!
К сожалению, невозможно дать правильный ответ, не зная ничего о Вашем здании и помещениях. Надо признать, что многие формулировки СП 7 далеко не однозначны. П. 7.2 ж), например, в одном абзаце говорит о помещениях с массовым пребыванием людей с указанием площади этих помещений, а в другом абзаце просто об офисах без указания их площади. Т.о. напрямую в очень многих случаях для большего числа людей, допустим, в аудитории площадью менее 50 м ДУ не требуется, а в офисе такой же площади и с меньшим количеством людей, якобы требуется. Если помещение вместо "офиса" будет называться кабинетом, переговорной или бухгалтерией - опять вроде не требуется. При этом в 1-эт. общественном здании для коридора без ест. проветривания, даже длиной 60 м , ДУ опять-таки не требуется. Таких неоднозначных формулировок в СП 7 довольно много, так что Ваш вопрос, вообще-то к разработчикам. Кстати, разработчики не сочли почему-то нужным написать хоть что-то о проблеме с естественным проветриванием на наветренном фасаде. Увы...
Моё мнение:
- если Ваши "офисы" небольшие по площади (10-40 м2), договаривайтесь с архитекторами и технологами назвать их кабинетами и т.п., просто чтобы не давать зацепок экспертизе.
- если у Вас большие офисные залы, то по п. 7.2 следует сделать ДУ при невыполнении условия ест. проветривания

[fry]

- если Ваши "офисы" небольшие по площади (10-40 м2), договаривайтесь с архитекторами и технологами назвать их кабинетами и т.п., просто чтобы не давать зацепок экспертизе.

из комментариев ББ: в СП7 под офисами понимаются помещения зданий класса Ф4.3 как их ни назови (кабинет, офис, переговорная и т.п.)

[ИОВ]

Тогда и стоит задать вопрос ББ, что он думает об офисах небольшой площади (10-40 м2) в одноэтажном здании при коридорной системе в свете требований СП7 по естественному проветриванию или ДУ.
В моих проектах до сих пор при такой ситуации замечаний экспертизы не было, хотя это и не значит, что моё проектное решение было правильным.
Я исхожу из того. что противодымная вентиляция предусматривается, в первую очередь, для эвакуирующихся людей. При описанных выше условиях люди покинут эти офисы даже раньше, чем откроется клапан ДУ. При этом нормативно люди эвакуируются даже по достаточно длинному коридору без ДУ или ест. проветривания. В большинстве таких офисов невозможно выполнить требования п. 8.5 СП 7 по ест. проветриванию. А если учесть, что СП7 ничего не говорит о наветренных фасадах (в таких помещениях зачастую всего 1-2 окна, выходящих на один фасад), а требования о механизированном открывании из норм исчезло, то остаются только вопросы к разработчикам норм, иначе у каждого проектировщика и эксперта будет именно своё мнение, и совпадать эти мнения будут не часто.
Уважаемые форумчане, кто-то может квалифицированно пролить свет на данные вопросы? Полагаю, это интересует многих проектировщиков ОВ.