Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Датчики уровня твёрдых веществ
Виктор10
сообщение 1.7.2014, 14:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Всем доброго дня.

Разрабатываю автоматику для парового угольного (топливо - бурый уголь) котла КЕ-6,5-14С. Возникла небольшая загвоздка с выбором реле уровня для:
1. Уголь в бункере котла.
2. Зола в золоуловителе.
3. Шлако-зола в бункере.

Золоуловитель представляет собой перевёрнутый усечённый конус. Бункеры угля и шлако-золы - перевёрнутые пирамиды.
В золоуловителе требуется контролировать верхний уровень, в бункере угля - 4 точки контроля.

Может кто-то сталкивался с подобной задачей?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 1.7.2014, 16:17
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Эксплуатировал процесс с транспортом сыпучего вещества - порции вещества подавались в транспортные бункеры. При их заполнении подача прекращалась и начинался цикл отгрузки. По проекту в качестве реле уровня использовались радиационные приборы на Cs137. Была лицензия на обращение с радиацией. Потом директор захотел уйти и нашли тоже радиационные реле уровня с подсветкой на Na22. Суммарная активность позволяла не лицензироваться - была недостаточной. Источники натрия служили года 3-4. Фон небольшой - спокойно можно людям находится рядом. Продавцы источники держали в руках без защиты

С 4 точками есть риск, что источники будут фонить на приемники другого слоя. У нас в качестве следящего уровнемера в накопителе тоже был радиационный с линейкой источников. Заменили на Вегу с тросовым волноводом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 1.7.2014, 19:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Виктор10 @ 1.7.2014, 14:36) *
Всем доброго дня.

Разрабатываю автоматику для парового угольного (топливо - бурый уголь) котла КЕ-6,5-14С. Возникла небольшая загвоздка с выбором реле уровня для:
1. Уголь в бункере котла.
2. Зола в золоуловителе.
3. Шлако-зола в бункере.

Золоуловитель представляет собой перевёрнутый усечённый конус. Бункеры угля и шлако-золы - перевёрнутые пирамиды.
В золоуловителе требуется контролировать верхний уровень, в бункере угля - 4 точки контроля.

Может кто-то сталкивался с подобной задачей?


Попробуйте усиленный вариант флажкового датчика. Стандартные недостаточно прочные для угля и используются для мягких или пылеподобных веществ:
Цитата
Пластиковые порошки и гранулы (ПВХ гранулят, ПЭТ гранулы)
Строительные материалы (цемент, сухие смеси, гипс)
Пищевые продукты (мука, сахар, крахмал)
Древесные сыпучие материалы (опилки, пелетные гранулы)
Комбикорма
Зерно


Прикрепленный файл  FLAG.pdf ( 2,29 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 44


Сообщение отредактировал todatul - 1.7.2014, 19:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antipovich
сообщение 2.7.2014, 6:00
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 29.6.2014
Пользователь №: 238046



Для порошка угля датчик по прочности подойдет, но надо смотреть на материал корпуса. Алюминиевые сплавы не "дружат" с оксидами серы .

Сообщение отредактировал Antipovich - 2.7.2014, 6:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 2.7.2014, 11:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



T-rex, радиационные датчики на мой объект - явный перебор.

todatul, Antipovich, спасибо за предложение. Интересный вариант. Но я боюсь, что падающий уголь поломает их. Уголь в котлы поступает после дробилки крупностью 0-50 мм.

Нашёл старинный типовой проект угольной котельной. Там для контроля уровня в таких ситуациях применены реле уровня БКС2.1 и РОС101-071 Никто с такими не сталкивался?

Сообщение отредактировал Виктор10 - 2.7.2014, 11:05
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксунтель Иван
сообщение 3.7.2014, 10:56
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 3.7.2014
Пользователь №: 238417



Цитата(Виктор10 @ 2.7.2014, 11:05) *
Уголь в котлы поступает после дробилки крупностью 0-50 мм.
Нашёл старинный типовой проект угольной котельной. Там для контроля уровня в таких ситуациях применены реле уровня БКС2.1 и РОС101-071 Никто с такими не сталкивался?



Мне тоже скоро предстоит применить датчики уровня в подобной задаче при реконструкции.
БКС2.1 кондуктивный, а какой формы и конструкции использует электроды, не будут ли они засоряться графитовой угольной пылью и выдержат ли механические нагрузки?

РОС101-071 кондуктивный - тот же вопрос по графитовой угольной пыли?


Фото РОС101-071

Прикрепленный файл  2_datchiki_rele_urovnya_ros101.jpg ( 30,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 3.7.2014, 14:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Виктор10 @ 2.7.2014, 11:05) *
Нашёл старинный типовой проект угольной котельной. Там для контроля уровня в таких ситуациях применены реле уровня БКС2.1 и РОС101-071 Никто с такими не сталкивался?


Они очень чувствительны к влажности и конденсату.
Ставьте 3003 в боковую стенку или обычные флажковые вертикально под защитный козырек.


Прикрепленный файл  3003.jpg ( 8,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 3.7.2014, 22:13
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



В производстве стройматериалов широко применяются для этих целей опоры для бункеров с встроенными тензодатчиками и весовые терминалы с RS-485.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 3.7.2014, 22:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Kotlovoy @ 3.7.2014, 22:13) *
В производстве стройматериалов широко применяются для этих целей опоры для бункеров с встроенными тензодатчиками и весовые терминалы с RS-485.



В промстройматериалах да, хотя силосы с цементом мониторят и по уровню. Мокрый уголь имеет плотность отличную от сухого и еще она зависит от размера фракции и типа угля. Кстати автор темы спрашивал именно про уровень, а не про вес - умышленно или нет разницы ?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 3.7.2014, 23:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Цитата(todatul @ 3.7.2014, 23:25) *
Кстати автор темы спрашивал именно про уровень, а не про вес - умышленно или нет разницы ?

Думаю, что при всех отклонениях плотности от влажности и размеров частиц точность по весу будет не хуже, чем по четырём датчикам уровня. К тому же уровень флажком измеряется у стенки бункера, а в центре он будет таким же? Или потребуется ещё установка вибратора?
ТС спрашивал про уровень, да, но ведь задачу можно решить разными способами? Можно, например, применить микроволновый сигнализатор уровня. Его можно отделить от измеряемой среды пластиной из керамики, пластмассы или стекла. Но надо делать две врезки в бункере напротив друг-друга. Есть ещё радарные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 4.7.2014, 7:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Kotlovoy @ 3.7.2014, 23:22) *
Думаю, что при всех отклонениях плотности от влажности и размеров частиц точность по весу будет не хуже, чем по четырём датчикам уровня. К тому же уровень флажком измеряется у стенки бункера, а в центре он будет таким же? Или потребуется ещё установка вибратора?
ТС спрашивал про уровень, да, но ведь задачу можно решить разными способами? Можно, например, применить микроволновый сигнализатор уровня. Его можно отделить от измеряемой среды пластиной из керамики, пластмассы или стекла. Но надо делать две врезки в бункере напротив друг-друга. Есть ещё радарные.

Согласен со всем, кроме отклонения по плотности. Чем мельче фракция угля, тем сильнее отличается сухой уголь (пыль) от мокрого угля (пульпа). Разница по плотности от крупно-кускового до порошкообразного и от сухого до мокрого до 2 раз.
Лучше спросить автора темы что именно ему нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 4.7.2014, 8:12
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Всем спасибо за внимание к теме. К сожалению получается нечасто посещать форум.

Нужно контролировать именно уровень, чтобы управлять загрузкой угля в бункер с конвейера (если упустить переполнение бункера будут проблемы с конвейером).

Весовые датчики, по-моему, в данном случае не применимы из-за существенной разности плотностей угля в зависимости от влажности и размера фракции.

Уголь, конечно же, в бункере будет распределяться неравномерно. Но геометрия горы, которой он будет насыпаться будет всегда примерно одинаковой, поэтому можно подобрать точки в стенках бункера, для установки реле уровня. Но так как опыта в этом нет, могу глубоко заблуждаться в своих суждениях.

Также присматриваюсь к ультрозвуковым уровнемерам, например, УДУ. По описанию прибор должен подойти. Место для его монтажа у бункера есть (верх бункера закрытый, для заполнения используется люк). Нашёл отзывы, что такие приборы успешно работают на ТЭЦ.

В общем, пока в поиске оптимально решения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 4.7.2014, 8:29
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Тогда и я немного дополню... Если выбор будет на любой датчик с аналоговым выходом (0-10в, 4-20мА), то вполне можно будет и управлять подачей транспортера.. Для этого ставится преобразователь частоты ПЧ на привод и заводится как обратная связь сигнал с датчика..И получаете систему ни дискретного управления пустой/полный, а именно поддержания необходимого уровня, что влечет за собой уменьшение габаритов бункера, экономия эл энергии на приводе, его щадящий режим работы (надеюсь пуск/стоп и плавный разгон /остановка с полной лентой понимаете). Да, если есть транспортер, то значит на него откуда то что то сыпется, есть расходный бункер с шибером...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 4.7.2014, 8:59
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Виктор10 @ 4.7.2014, 8:12) *
Всем спасибо за внимание к теме. К сожалению получается нечасто посещать форум.
Нужно контролировать именно уровень, чтобы управлять загрузкой угля в бункер с конвейера (если упустить переполнение бункера будут проблемы с конвейером).
Весовые датчики, по-моему, в данном случае не применимы из-за существенной разности плотностей угля в зависимости от влажности и размера фракции.
Уголь, конечно же, в бункере будет распределяться неравномерно. Но геометрия горы, которой он будет насыпаться будет всегда примерно одинаковой, поэтому можно подобрать точки в стенках бункера, для установки реле уровня. Но так как опыта в этом нет, могу глубоко заблуждаться в своих суждениях.
Также присматриваюсь к ультрозвуковым уровнемерам, например, УДУ. По описанию прибор должен подойти. Место для его монтажа у бункера есть (верх бункера закрытый, для заполнения используется люк). Нашёл отзывы, что такие приборы успешно работают на ТЭЦ.
В общем, пока в поиске оптимально решения.


Тензодатчики вполне применимы, по обслуживанию и стабильности с ними нет проблем. При завышении плотности угля бункер будет недозаполненный, но как было указано коллегой , при аналоговом выходном сигнале можно избежать старт-стопа транспортера подачи простым регулированием скорости.

Сколько угля в час потребляют котлы и какая принципиально фракция угля - пыль или не пыль, добавляют воду в уголь до подачи в топку?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 4.7.2014, 12:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Частотник для конвейера не актуален по двум причинам:
1. Бункер не уменьшить. Он идёт вместе с котлом.
2. Один конвейер подаёт уголь в три бункера (три котла).

Уголь поступает после дробилки размером 20-50 мм. После дробилки он поливается водой (чтобы не было пыли).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
todatul
сообщение 4.7.2014, 13:41
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 203
Регистрация: 13.6.2014
Пользователь №: 236611



Цитата(Виктор10 @ 4.7.2014, 12:40) *
Частотник для конвейера не актуален по двум причинам:
1. Бункер не уменьшить. Он идёт вместе с котлом.
2. Один конвейер подаёт уголь в три бункера (три котла).

Уголь поступает после дробилки размером 20-50 мм. После дробилки он поливается водой (чтобы не было пыли).


Если уголь стабильно поливается водой, то с тензодатчиками будет проще, чем с УЗ или проводящими .
Как будете управлять работой конвейера при переполнении одного из трех бункеров и опустошении другого?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Antipovich
сообщение 7.7.2014, 10:25
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 29.6.2014
Пользователь №: 238046



Цитата(Виктор10 @ 4.7.2014, 12:40) *
1. Бункер не уменьшить. Он идёт вместе с котлом.
2. Один конвейер подаёт уголь в три бункера (три котла).


2. как конвейер распределяет между бункерами и как реагирует на переполнение одного из них?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 8.7.2014, 13:14
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Конвейер идёт над всеми тремя бункерами. Над каждым бункером на конвейере установлен плужковый сбрасыватель (по сути он сталкивает уголь с конвейера). Уголь засыпается последовательно в бункеры до отметки "Полный". При наполнении всех бункеров конвейер останавливается. При опустошении хотя бы одного до отметки "Пустой" - запускается. Отметки на наладке выбираются таким образом, чтобы при наполнении одного бункера не опустели другие и не было частой смены бункера в который идёт загрузка.
Переполнение любого бункера - нештатная ситуация, при которой конвейер останавливается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jogplus
сообщение 8.7.2014, 13:27
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 22.6.2014
Пользователь №: 237371



Цитата(Виктор10 @ 8.7.2014, 13:14) *
Конвейер идёт над всеми тремя бункерами. Над каждым бункером на конвейере установлен плужковый сбрасыватель (по сути он сталкивает уголь с конвейера). Уголь засыпается последовательно в бункеры до отметки "Полный". При наполнении всех бункеров конвейер останавливается. При опустошении хотя бы одного до отметки "Пустой" - запускается. Отметки на наладке выбираются таким образом, чтобы при наполнении одного бункера не опустели другие и не было частой смены бункера в который идёт загрузка.
Переполнение любого бункера - нештатная ситуация, при которой конвейер останавливается.


С весовыми датчиками службе эксплуатации будет легче, а все другие типы будут загрязняться мокрым углем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 10:11
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных