Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кондиционирование,вентиляция
Эльвирочка
сообщение 11.7.2014, 10:05
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234885



Всем привет!Такой вопрос,какова кратность воздухообмена,если в помещение установлен кондиционер?и какая должна быть разница температура входа и выхода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 11.7.2014, 11:06
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ответ на оба вопроса - "расчётная".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эльвирочка
сообщение 11.7.2014, 11:10
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 27.5.2014
Пользователь №: 234885



а в диапозоне например от температуры?или соотношение какое-то?не делая расчетов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 11.7.2014, 11:32
Сообщение #4


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Нет такого. И не привыкайте к подобному. Есть ограничение по температуре в струе, точнее - по её отклонению. Но всё остальное - считать. Можно прикидывать, но нужен собственный опыт для прикидок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
allxndr
сообщение 11.7.2014, 15:17
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 97
Регистрация: 21.5.2012
Пользователь №: 151331



Цитата(Эльвирочка @ 11.7.2014, 11:05) *
Всем привет!Такой вопрос,какова кратность воздухообмена,если в помещение установлен кондиционер?и какая должна быть разница температура входа и выхода?


Кратность воздухообмена такая же как и без кондиционера. Только желательно приток сделать чуть больше вытяжки. Внутри помещения летом + 23. А входа по разному зависит от региона. Ставь + 30.

Сообщение отредактировал allxndr - 11.7.2014, 15:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 11.7.2014, 15:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



allxndr, как это, Вы, не уточняя назначение помещения, определили 23 градуса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр 5775
сообщение 11.7.2014, 15:59
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 11.7.2014
Пользователь №: 239154



Цитата(Gruz1709 @ 11.7.2014, 16:44) *
allxndr, как это, Вы, не уточняя назначение помещения, определили 23 градуса?


Из ГОСТ 30494-96 "Здания общественнные и жилые параметры микроклимата" указана оптимальная температура летом в помещениях с постоянным пребыванием людей 23-25 оС. Так как вопрос связан с кондиционированием и прозвучало слово помещение, а не цех или участок естественно было предположить что речь ведется о общественных или жилых зданиях.

Сообщение отредактировал Александр 5775 - 11.7.2014, 15:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 11.7.2014, 16:19
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(allxndr @ 11.7.2014, 16:17) *
Кратность воздухообмена такая же как и без кондиционера. Только желательно приток сделать чуть больше вытяжки. Внутри помещения летом + 23. А входа по разному зависит от региона. Ставь + 30.


Извините, вы о предмете обсуждения хоть какое-то понятие имеете?

"Кратность такая же, как без кондиционера" - это с какого перепуга? Если объём без охлаждения считан был на саннорму, то ещё куда ни шло. А если на ассимиляцию теплоизбытков? Хотите утверждать, что от рабочей разности ничего не зависит?

Дальше.

"Внутри помещения летом +23". Замечательно. И какова должна быть температура подачи? 23 вам в РЗ поддерживать надо.

"Ставь +30" - это что? Температура вытяжного воздуха в точке забора? С какого? Или это "среднепотолочное удлинение телеграфного столба в лунном свете"?

В общем, прежде чем человека подталкивать на путь "проектитанта", подумайте дважды.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр5775
сообщение 11.7.2014, 20:21
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 11.7.2014
Пользователь №: 239176



Цитата(Skaramush @ 11.7.2014, 17:19) *
Извините, вы о предмете обсуждения хоть какое-то понятие имеете?

"Кратность такая же, как без кондиционера" - это с какого перепуга? Если объём без охлаждения считан был на саннорму, то ещё куда ни шло. А если на ассимиляцию теплоизбытков? Хотите утверждать, что от рабочей разности ничего не зависит?

Дальше.

"Внутри помещения летом +23". Замечательно. И какова должна быть температура подачи? 23 вам в РЗ поддерживать надо.

"Ставь +30" - это что? Температура вытяжного воздуха в точке забора? С какого? Или это "среднепотолочное удлинение телеграфного столба в лунном свете"?

В общем, прежде чем человека подталкивать на путь "проектитанта", подумайте дважды.


1. Вот на первый вопрос очень хороший ответ. Только при расчетах берется большее из вредностей и если даже расчет по теплопоступлениям, хуже не будет, а разница не велика.
2. Тут каюсь не прав. Такая дельта для расчета кондиционирования. Для вентиляции больше подойдет внутренняя температура + 20 оС. Наружная от + 28 оС. Эта температура воздуха, обеспеченностью 0,98 летом из климатологии для большинства регионов. Только зачем ей это не пойму.

Сообщение отредактировал Александр5775 - 11.7.2014, 20:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр5775
сообщение 11.7.2014, 20:45
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 57
Регистрация: 11.7.2014
Пользователь №: 239176



Цитата(Александр5775 @ 11.7.2014, 21:21) *
1. Вот на первый вопрос очень хороший ответ. Только при расчетах берется большее из вредностей и если даже расчет по теплопоступлениям, хуже не будет, а разница не велика.
2. Тут каюсь не прав. Такая дельта для расчета кондиционирования. Для вентиляции больше подойдет внутренняя температура + 20 оС. Наружная от + 28 оС. Эта температура воздуха, обеспеченностью 0,98 летом из климатологии для большинства регионов. Только зачем ей это не пойму.


Человек проектирует объект, даже не открывая справочника. Разве не логично предположить что точность расчета здесь не фактор первостепенной важности. Здесь главное не навредить заказчику. Только если есть кондиционер и по теплоизбыткам считать не надо зачем ей температура приточного воздуха летом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 11.7.2014, 20:55
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не ясны вопросы и задача. Но. "Кратность + дельта" дадут холодопроизводительность. Не точно, возможно и очень не точно, зависит от начальных параметров. Но похоже на то, что именно "мощность кондиционера" и пытаются определить/проверить.

В общем, пока нет ясности, что именно спрашивает топикстартер, дальнейшее это вакуумная сфероиппология.
Кстати. Не навредить заказчику это далеко не в последнюю очередь, не превысить допустимое отклонение температуры в струе. А то вред станет совершенно реальным и серьёзным.

P.S. Вопросы от проектировщиков про "какую взять кратность" откровенно ставят в тупик. Настолько велика деградация?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 14.7.2014, 16:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(Skaramush @ 11.7.2014, 21:55) *
P.S. Вопросы от проектировщиков про "какую взять кратность" откровенно ставят в тупик. Настолько велика деградация?

До пенсии точно без работы не останемся. И после пенсии тоже. Такая смена растет - просто загляденье. tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andreyatake
сообщение 15.7.2014, 0:53
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 223985



Это образование деградирует, а студенты не виноваты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 15.7.2014, 8:39
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



andreyatake, кто имеет желание учиться - всегда сможет выучиться. А остальные раньше были моими заказчиками (курсовые, дипломы). Жаль я мало таких кадров подготовил - конкуренцию уменьшил, но не сильно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 6:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных