| 
	
	
	
	
	 |  Автомойка , Отопление |  |  |  
	
		|  | 
				  14.7.2014, 13:14 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				Уважаемые спецы!!! Доброго времени суток у кого какое... у меня не вопрос скорее просьба... если есть у кого нибудь проектик хоть какой-нибудь по системе отопления автомойки...... можете поделится чисто для примера....или пособие, методичку там какую нибудь посоветуйте ....я думаю этот вопрос часто возникает особенно у начинающих проектировщиков...заранее спасибо
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  14.7.2014, 19:16 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 552
 Регистрация: 5.3.2008
 Из: Челябинск
 Пользователь №: 16293
 
 
 
  
 | 
				в общем считаются теплопотери, как обычно, +потери на нагрев авто при заезде = возмещение отоплением ( возможно возмещение АВО), больше проблем с вентиляцией по мойке
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 8:13 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				ну как бы вентиляция мне не грозит)) так что... и еще вопросик заказчик хочет теплый пол прям в боксе .....это вообще кто-нибудь встречал??
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 8:35 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 222
 Регистрация: 17.6.2014
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 236924
 
 
 
  
 | 
				1. Источник тепла- автономный?2. Отопление- регистры.
 3. Теплый пол водяной реально, только зачем, для просушки пола?
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 11:05 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				1. Источник тепла котел.....кстати  (вопросы рождаются сами собой) ситуация такая котел предполагался газовый..... но газ будет где то через год - 1.5 ... а сейчас зак хочет использовать топливо.... кто знает такие котлы посоветуйте а??
 2. ни в коем случае даже радиаторы не хочет..... все чтоб по красоте.... и тд.  поэтому я в растерянности.
 3. Да  "микроклимат лучше в посте будет" (цитата))))
 
 Сообщение отредактировал Арссссс - 15.7.2014, 11:05
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 11:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 222
 Регистрация: 17.6.2014
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 236924
 
 
 
  
 | 
				Тогда воздушную завесу.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 11:40 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				завесы на ворота повешу..... а в помещении  радиаторов (красивых) по наружным стенам....впихну...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 15:25 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				А вы подумали как ваш котел будет с тепловыми завесами работать?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 16:11 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				Нет уважаемый(ая) а какие сложности ???? Я  ВК-шник..... и котлы для меня глухой лес... просвятите пожалуйста
				
 Сообщение отредактировал Арссссс - 15.7.2014, 16:12
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 17:29 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1495
 Регистрация: 23.6.2008
 Из: г. Магнитогорск
 Пользователь №: 19983
 
 
 
  
 | 
				Тепловые  завесы, которые работают периодически в тепловом балансе не учитываются, т.е. как бе мощность завесы не учитываются в мощности источника тепла. Прикинте у вас тепловая завеса порядка 50-70 кВт и теплогенераторная примерной той же мощности. И вот открываются ворота резкий наброс нагрузки.
 Или другой вариант, если на улице очень холодно и теплогенераторы уже практически на 100% загружены, нужно как-то приоритет предусматривать.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  15.7.2014, 18:32 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 475
 Регистрация: 1.11.2006
 Из: урал
 Пользователь №: 4547
 
 
 
  
 | 
				вот интересно, заказчик хочет: тёплый пол, внутренний красивый дизайн, газа нет...это, что автомойка представительских авто или там хозяева будут прям в мойке сидеть дизайном радоваться)))) потом всё одно будет на рабочих экономить. обычные радиаторы под белую красочку, завесы максимум циркуляционные и милое дело - дёшего и красиво)))
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.7.2014, 10:18 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				так так а насчет "завесы максимум циркуляционные " не подскажете.... марку, например...... и объясните мне неведующему - как подбирается завеса....по ширине и высоте ворот и по кошельку или по другому??
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.7.2014, 14:07 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 222
 Регистрация: 17.6.2014
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 236924
 
 
 
  
 | 
				Вам ведь еще ГВС нужно ???
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.7.2014, 14:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				ГВС это 100% бойлер косвенного нагрева будет....с этим проблем нету.... проблема котел подобрать я таких не встречал чтоб  топливом питался а потом раз и перешел на газ.???
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  16.7.2014, 17:02 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 222
 Регистрация: 17.6.2014
 Из: Санкт-Петербург
 Пользователь №: 236924
 
 
 
  
 | 
				котлы http://teplo.kr-company.ru/glav/otoplenie/...kotly_gazdizel/ и к нему еще бак аккумулятор литров на 1000 а, дымовую трубу будете согласовывать?
				Сообщение отредактировал Алексс - 16.7.2014, 17:07 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 7:37 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 2746
 Регистрация: 18.9.2013
 Из: СПб
 Пользователь №: 206008
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Арссссс @ 16.7.2014, 15:56)  ГВС это 100% бойлер косвенного нагрева будет....с этим проблем нету.... проблема котел подобрать я таких не встречал чтоб  топливом питался а потом раз и перешел на газ.??? Котёл греет тем, что горит. А вот горелки бывают 2-х топливные. Переключение ключом (газ - ДТ, например).
				Сообщение отредактировал Лыткин - 17.7.2014, 7:37 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 8:10 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				а че сразу на 1000 то???? откуда вы взяли эту цифирку)))???? все согласования за заказчиком.....с меня только проект..
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 9:07 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 729
 Регистрация: 12.1.2009
 Из: г. Киев
 Пользователь №: 27567
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Арссссс @ 17.7.2014, 8:10)  а че сразу на 1000 то???? откуда вы взяли эту цифирку)))???? все согласования за заказчиком.....с меня только проект.. ну если все так мажорно ставьте электрическую завесу, а с радиаторами или котлом проблем не вижу, как писали ранее существует масса котлов которые работают на чем угодно. а вот теплоаккумулятор нафига - недопонял. вы будете твердотопливный ставить?
				Сообщение отредактировал zenat - 17.7.2014, 9:08 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 9:35 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				Все мажорно... но в плане затрат .... должно быть все скромно (вы же наверняка понимаете меня..... они все хотят рыбку съесть!!) ворота шириной 5 метров ....их 4 шт....сами прикиньте скок на эл. энергию уходить будет....хотя ...я вот и не знаю....но инженер со стороны зака требует водяные... поэтому не прокатит (((... котел будет комбинированный газ /ДТ...... бак аккумулятор щас вычитал ..повышает эффективность работы котла.... т.е. как я понял ставишь бак и котел сбрасывает  кВт-ов))))
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 10:25 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 729
 Регистрация: 12.1.2009
 Из: г. Киев
 Пользователь №: 27567
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Арссссс @ 17.7.2014, 9:35)  Все мажорно... но в плане затрат .... должно быть все скромно (вы же наверняка понимаете меня..... они все хотят рыбку съесть!!) ворота шириной 5 метров ....их 4 шт....сами прикиньте скок на эл. энергию уходить будет....хотя ...я вот и не знаю....но инженер со стороны зака требует водяные... поэтому не прокатит (((... котел будет комбинированный газ /ДТ...... бак аккумулятор щас вычитал ..повышает эффективность работы котла.... т.е. как я понял ставишь бак и котел сбрасывает  кВт-ов)))) ну если газа не жалко для нагрева и поддержания бака то ставьте а к нему не забудьте расширительный бак не менее 100-150 литров
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 10:28 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 2746
 Регистрация: 18.9.2013
 Из: СПб
 Пользователь №: 206008
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Арссссс @ 17.7.2014, 10:35)  Все мажорно... но в плане затрат .... должно быть все скромно (вы же наверняка понимаете меня..... они все хотят рыбку съесть!!) ворота шириной 5 метров ....их 4 шт....сами прикиньте скок на эл. энергию уходить будет....хотя ...я вот и не знаю....но инженер со стороны зака требует водяные... поэтому не прокатит (((... котел будет комбинированный газ /ДТ...... бак аккумулятор щас вычитал ..повышает эффективность работы котла.... т.е. как я понял ставишь бак и котел сбрасывает  кВт-ов)))) Без бака котёл рассчитывается на максимальную нагрузку, а с баком на среднечасовую (разница примерно в 2 раза по ГВС).
				Сообщение отредактировал Лыткин - 17.7.2014, 10:29 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 10:45 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 729
 Регистрация: 12.1.2009
 Из: г. Киев
 Пользователь №: 27567
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Лыткин @ 17.7.2014, 10:28)  Без бака котёл рассчитывается на максимальную нагрузку, а с баком на среднечасовую (разница примерно в 2 раза по ГВС). а мне вот интересно каким образом вы расчитаете среднечасовую нагрузку при работе завес, которые в свою очередь будут работать в зависимости от количества посетителей и соответственно от пропускной способности автомойки?  возьмете по часу на машину? некислый бак тогда тудет да и дельта использования температур невелика.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 11:26 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				если честно сам пока ума не приложу как правильно это все рассчитать ..(((.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  17.7.2014, 13:48 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 2746
 Регистрация: 18.9.2013
 Из: СПб
 Пользователь №: 206008
 
 
 
  
 | 
				Цитата(zenat @ 17.7.2014, 11:45)  а мне вот интересно каким образом вы расчитаете среднечасовую нагрузку при работе завес, которые в свою очередь будут работать в зависимости от количества посетителей и соответственно от пропускной способности автомойки?возьмете по часу на машину? некислый бак тогда тудет да и дельта использования температур невелика.
 Нагрузка тепловых завес считается при минимальной т-ре отопительного периода (отопительная нагрузка) + среднечасовая ГВС.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.7.2014, 13:33 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 433
 Регистрация: 12.3.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 48282
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Арссссс @ 15.7.2014, 12:05)  2. ни в коем случае даже радиаторы не хочет..... все чтоб по красоте.... и тд.  поэтому я в растерянности.3. Да  "микроклимат лучше в посте будет" (цитата))))
 В таком случае я бы вам порекомендовал задуматься не о теплом поле, а о водяных лучистых потолочных панелях. В плюсах - более трудозатратный монтаж и потом не надо беспокоиться о поле, с проложенными трубами. Опыт их применения в автомойках уже есть, так что это будет не в новинку. Присылайте свои данные для расчета, поможем вам все правильно подобрать. Адрес указан в моем профиле.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.7.2014, 19:07 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 116
 Регистрация: 17.9.2013
 Из: Москва
 Пользователь №: 205839
 
 
 
  
 | 
				сначала надо его убедить ....а так я видел эти панели ... но опять же я бы например ограничился радиаторами и завесами на ворота ...тем более теплопотери не такие уж большие ..
 И вопросик...не могу найти (да и тупо не знаю где в СНиПе ОВ-шном чет не нашел(((((()
 ... нормы температур внутреннего воздуха в помещениях автомойки.....ну там скок в боксе....техпомещения ....а то я беру как для жил.комнат, но помоему это я зря????
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.7.2014, 19:48 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 12768
 Регистрация: 9.4.2014
 Пользователь №: 229939
 
 
 
  
 | 
				ОНТП-01-91/РОСАВТОТРАНС, Приложение 4,Таблица 2
 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.7.2014, 21:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 433
 Регистрация: 12.3.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 48282
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Арссссс @ 20.7.2014, 20:07)  сначала надо его убедить ....а так я видел эти панели ... но опять же я бы например ограничился радиаторами и завесами на ворота ...тем более теплопотери не такие уж большие .. Панели - это те же радиаторы, но не отнимающие полезную площадь помещения и не ржавеющие от постоянной влаги.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  21.7.2014, 12:41 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 475
 Регистрация: 1.11.2006
 Из: урал
 Пользователь №: 4547
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Арссссс @ 20.7.2014, 19:07)  сначала надо его убедить ....а так я видел эти панели ... но опять же я бы например ограничился радиаторами и завесами на ворота ...тем более теплопотери не такие уж большие ..
 И вопросик...не могу найти (да и тупо не знаю где в СНиПе ОВ-шном чет не нашел(((((()
 ... нормы температур внутреннего воздуха в помещениях автомойки.....ну там скок в боксе....техпомещения ....а то я беру как для жил.комнат, но помоему это я зря????
 ставь котлы на лузге от семечек они не ржавеют, место не занимают и САМОЕ ГЛАВНОЕ не жгут газ!!!!)))))))))))) почитав ветку диву даёшся мракобесию заков, поставщиков и проектировщиков. обычная автомойка....так и делайте обычную автомойку. все велосипеды придумали до нас, а космические корабли оставьте специализированным КБ.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  21.7.2014, 14:17 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 433
 Регистрация: 12.3.2010
 Из: Москва
 Пользователь №: 48282
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Август @ 21.7.2014, 13:41)  почитав ветку диву даёшся мракобесию заков, поставщиков и проектировщиков. обычная автомойка....так и делайте обычную автомойку. все велосипеды придумали до нас, а космические корабли оставьте специализированным КБ. А что такого космического в отоплении мойки теплым полом или потолочными панелями?  Zehnder_radiant_panels_car_washes.pdf  ( 160,3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 287 Если заказчик не хочет видеть регистры или ржавые радиаторы, неужели это желание настолько удивляет?
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
 Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |