Автомойка, Отопление |
|
|
|
14.7.2014, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
Уважаемые спецы!!! Доброго времени суток у кого какое... у меня не вопрос скорее просьба... если есть у кого нибудь проектик хоть какой-нибудь по системе отопления автомойки...... можете поделится чисто для примера....или пособие, методичку там какую нибудь посоветуйте ....я думаю этот вопрос часто возникает особенно у начинающих проектировщиков...заранее спасибо
|
|
|
|
|
14.7.2014, 19:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 552
Регистрация: 5.3.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 16293

|
в общем считаются теплопотери, как обычно, +потери на нагрев авто при заезде = возмещение отоплением ( возможно возмещение АВО), больше проблем с вентиляцией по мойке
|
|
|
|
|
15.7.2014, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
ну как бы вентиляция мне не грозит)) так что... и еще вопросик заказчик хочет теплый пол прям в боксе .....это вообще кто-нибудь встречал??
|
|
|
|
|
15.7.2014, 8:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 17.6.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 236924

|
1. Источник тепла- автономный? 2. Отопление- регистры. 3. Теплый пол водяной реально, только зачем, для просушки пола?
|
|
|
|
|
15.7.2014, 11:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
1. Источник тепла котел.....кстати (вопросы рождаются сами собой) ситуация такая котел предполагался газовый..... но газ будет где то через год - 1.5 ... а сейчас зак хочет использовать топливо.... кто знает такие котлы посоветуйте а??
2. ни в коем случае даже радиаторы не хочет..... все чтоб по красоте.... и тд. поэтому я в растерянности. 3. Да "микроклимат лучше в посте будет" (цитата))))
Сообщение отредактировал Арссссс - 15.7.2014, 11:05
|
|
|
|
|
15.7.2014, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 17.6.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 236924

|
Тогда воздушную завесу.
|
|
|
|
|
15.7.2014, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
завесы на ворота повешу..... а в помещении радиаторов (красивых) по наружным стенам....впихну...
|
|
|
|
|
15.7.2014, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
А вы подумали как ваш котел будет с тепловыми завесами работать?
|
|
|
|
|
15.7.2014, 16:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
Нет уважаемый(ая) а какие сложности ???? Я ВК-шник..... и котлы для меня глухой лес... просвятите пожалуйста
Сообщение отредактировал Арссссс - 15.7.2014, 16:12
|
|
|
|
|
15.7.2014, 17:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Тепловые завесы, которые работают периодически в тепловом балансе не учитываются, т.е. как бе мощность завесы не учитываются в мощности источника тепла. Прикинте у вас тепловая завеса порядка 50-70 кВт и теплогенераторная примерной той же мощности. И вот открываются ворота резкий наброс нагрузки. Или другой вариант, если на улице очень холодно и теплогенераторы уже практически на 100% загружены, нужно как-то приоритет предусматривать.
|
|
|
|
|
15.7.2014, 18:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 1.11.2006
Из: урал
Пользователь №: 4547

|
вот интересно, заказчик хочет: тёплый пол, внутренний красивый дизайн, газа нет...это, что автомойка представительских авто или там хозяева будут прям в мойке сидеть дизайном радоваться)))) потом всё одно будет на рабочих экономить. обычные радиаторы под белую красочку, завесы максимум циркуляционные и милое дело - дёшего и красиво)))
|
|
|
|
|
16.7.2014, 10:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
так так а насчет "завесы максимум циркуляционные " не подскажете.... марку, например...... и объясните мне неведующему - как подбирается завеса....по ширине и высоте ворот и по кошельку или по другому??
|
|
|
|
|
16.7.2014, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 17.6.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 236924

|
Вам ведь еще ГВС нужно ???
|
|
|
|
|
16.7.2014, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
ГВС это 100% бойлер косвенного нагрева будет....с этим проблем нету.... проблема котел подобрать я таких не встречал чтоб топливом питался а потом раз и перешел на газ.???
|
|
|
|
|
16.7.2014, 17:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 222
Регистрация: 17.6.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 236924

|
котлы http://teplo.kr-company.ru/glav/otoplenie/...kotly_gazdizel/и к нему еще бак аккумулятор литров на 1000 а, дымовую трубу будете согласовывать?
Сообщение отредактировал Алексс - 16.7.2014, 17:07
|
|
|
|
|
17.7.2014, 7:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Арссссс @ 16.7.2014, 15:56)  ГВС это 100% бойлер косвенного нагрева будет....с этим проблем нету.... проблема котел подобрать я таких не встречал чтоб топливом питался а потом раз и перешел на газ.??? Котёл греет тем, что горит. А вот горелки бывают 2-х топливные. Переключение ключом (газ - ДТ, например).
Сообщение отредактировал Лыткин - 17.7.2014, 7:37
|
|
|
|
|
17.7.2014, 8:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
а че сразу на 1000 то???? откуда вы взяли эту цифирку)))???? все согласования за заказчиком.....с меня только проект..
|
|
|
|
|
17.7.2014, 9:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567

|
Цитата(Арссссс @ 17.7.2014, 8:10)  а че сразу на 1000 то???? откуда вы взяли эту цифирку)))???? все согласования за заказчиком.....с меня только проект.. ну если все так мажорно ставьте электрическую завесу, а с радиаторами или котлом проблем не вижу, как писали ранее существует масса котлов которые работают на чем угодно. а вот теплоаккумулятор нафига - недопонял. вы будете твердотопливный ставить?
Сообщение отредактировал zenat - 17.7.2014, 9:08
|
|
|
|
|
17.7.2014, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
Все мажорно... но в плане затрат .... должно быть все скромно (вы же наверняка понимаете меня..... они все хотят рыбку съесть!!) ворота шириной 5 метров ....их 4 шт....сами прикиньте скок на эл. энергию уходить будет....хотя ...я вот и не знаю....но инженер со стороны зака требует водяные... поэтому не прокатит (((... котел будет комбинированный газ /ДТ...... бак аккумулятор щас вычитал ..повышает эффективность работы котла.... т.е. как я понял ставишь бак и котел сбрасывает кВт-ов))))
|
|
|
|
|
17.7.2014, 10:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567

|
Цитата(Арссссс @ 17.7.2014, 9:35)  Все мажорно... но в плане затрат .... должно быть все скромно (вы же наверняка понимаете меня..... они все хотят рыбку съесть!!) ворота шириной 5 метров ....их 4 шт....сами прикиньте скок на эл. энергию уходить будет....хотя ...я вот и не знаю....но инженер со стороны зака требует водяные... поэтому не прокатит (((... котел будет комбинированный газ /ДТ...... бак аккумулятор щас вычитал ..повышает эффективность работы котла.... т.е. как я понял ставишь бак и котел сбрасывает кВт-ов)))) ну если газа не жалко для нагрева и поддержания бака то ставьте а к нему не забудьте расширительный бак не менее 100-150 литров
|
|
|
|
|
17.7.2014, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(Арссссс @ 17.7.2014, 10:35)  Все мажорно... но в плане затрат .... должно быть все скромно (вы же наверняка понимаете меня..... они все хотят рыбку съесть!!) ворота шириной 5 метров ....их 4 шт....сами прикиньте скок на эл. энергию уходить будет....хотя ...я вот и не знаю....но инженер со стороны зака требует водяные... поэтому не прокатит (((... котел будет комбинированный газ /ДТ...... бак аккумулятор щас вычитал ..повышает эффективность работы котла.... т.е. как я понял ставишь бак и котел сбрасывает кВт-ов)))) Без бака котёл рассчитывается на максимальную нагрузку, а с баком на среднечасовую (разница примерно в 2 раза по ГВС).
Сообщение отредактировал Лыткин - 17.7.2014, 10:29
|
|
|
|
|
17.7.2014, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 729
Регистрация: 12.1.2009
Из: г. Киев
Пользователь №: 27567

|
Цитата(Лыткин @ 17.7.2014, 10:28)  Без бака котёл рассчитывается на максимальную нагрузку, а с баком на среднечасовую (разница примерно в 2 раза по ГВС). а мне вот интересно каким образом вы расчитаете среднечасовую нагрузку при работе завес, которые в свою очередь будут работать в зависимости от количества посетителей и соответственно от пропускной способности автомойки? возьмете по часу на машину? некислый бак тогда тудет да и дельта использования температур невелика.
|
|
|
|
|
17.7.2014, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
если честно сам пока ума не приложу как правильно это все рассчитать ..(((.
|
|
|
|
|
17.7.2014, 13:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(zenat @ 17.7.2014, 11:45)  а мне вот интересно каким образом вы расчитаете среднечасовую нагрузку при работе завес, которые в свою очередь будут работать в зависимости от количества посетителей и соответственно от пропускной способности автомойки? возьмете по часу на машину? некислый бак тогда тудет да и дельта использования температур невелика. Нагрузка тепловых завес считается при минимальной т-ре отопительного периода (отопительная нагрузка) + среднечасовая ГВС.
|
|
|
|
|
20.7.2014, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282

|
Цитата(Арссссс @ 15.7.2014, 12:05)  2. ни в коем случае даже радиаторы не хочет..... все чтоб по красоте.... и тд. поэтому я в растерянности. 3. Да "микроклимат лучше в посте будет" (цитата)))) В таком случае я бы вам порекомендовал задуматься не о теплом поле, а о водяных лучистых потолочных панелях. В плюсах - более трудозатратный монтаж и потом не надо беспокоиться о поле, с проложенными трубами. Опыт их применения в автомойках уже есть, так что это будет не в новинку. Присылайте свои данные для расчета, поможем вам все правильно подобрать. Адрес указан в моем профиле.
|
|
|
|
|
20.7.2014, 19:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 116
Регистрация: 17.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 205839

|
сначала надо его убедить ....а так я видел эти панели ... но опять же я бы например ограничился радиаторами и завесами на ворота ...тем более теплопотери не такие уж большие ..
И вопросик...не могу найти (да и тупо не знаю где в СНиПе ОВ-шном чет не нашел(((((() ... нормы температур внутреннего воздуха в помещениях автомойки.....ну там скок в боксе....техпомещения ....а то я беру как для жил.комнат, но помоему это я зря????
|
|
|
|
|
20.7.2014, 19:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12698
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
ОНТП-01-91/РОСАВТОТРАНС, Приложение 4,Таблица 2
|
|
|
|
|
20.7.2014, 21:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282

|
Цитата(Арссссс @ 20.7.2014, 20:07)  сначала надо его убедить ....а так я видел эти панели ... но опять же я бы например ограничился радиаторами и завесами на ворота ...тем более теплопотери не такие уж большие .. Панели - это те же радиаторы, но не отнимающие полезную площадь помещения и не ржавеющие от постоянной влаги.
|
|
|
|
|
21.7.2014, 12:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 475
Регистрация: 1.11.2006
Из: урал
Пользователь №: 4547

|
Цитата(Арссссс @ 20.7.2014, 19:07)  сначала надо его убедить ....а так я видел эти панели ... но опять же я бы например ограничился радиаторами и завесами на ворота ...тем более теплопотери не такие уж большие ..
И вопросик...не могу найти (да и тупо не знаю где в СНиПе ОВ-шном чет не нашел(((((() ... нормы температур внутреннего воздуха в помещениях автомойки.....ну там скок в боксе....техпомещения ....а то я беру как для жил.комнат, но помоему это я зря???? ставь котлы на лузге от семечек они не ржавеют, место не занимают и САМОЕ ГЛАВНОЕ не жгут газ!!!!)))))))))))) почитав ветку диву даёшся мракобесию заков, поставщиков и проектировщиков. обычная автомойка....так и делайте обычную автомойку. все велосипеды придумали до нас, а космические корабли оставьте специализированным КБ.
|
|
|
|
|
21.7.2014, 14:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 12.3.2010
Из: Москва
Пользователь №: 48282

|
Цитата(Август @ 21.7.2014, 13:41)  почитав ветку диву даёшся мракобесию заков, поставщиков и проектировщиков. обычная автомойка....так и делайте обычную автомойку. все велосипеды придумали до нас, а космические корабли оставьте специализированным КБ. А что такого космического в отоплении мойки теплым полом или потолочными панелями?
Zehnder_radiant_panels_car_washes.pdf ( 160,3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 257Если заказчик не хочет видеть регистры или ржавые радиаторы, неужели это желание настолько удивляет?
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|