Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Внутреннее пожаротушение в школе
max.v.sh
сообщение 15.7.2014, 15:26
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.1.2013
Пользователь №: 177274



Разрабатываем проект школы на 1000 мест (для повторного применения). Школа обычная общеобразовательная. Экспертиза требует внутренний пожарный водопровод. Аргумент-"там дети".Ссылки на нормативную документацию не проходят. Вопрос - почему и в СНиП 2.04.01-85 и в СП 10.13130 выделено что в зданиях общеобразовательных школ не требуется внутренний противопожарный водопровод? А в детских садах к примеру требуется.

Сообщение отредактировал max.v.sh - 15.7.2014, 15:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 15.7.2014, 15:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Как требует: в приватной беседе или официально в письменном виде с указанием ссылки на пункт норм?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max.v.sh
сообщение 16.7.2014, 6:50
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.1.2013
Пользователь №: 177274



Требования в письменном виде. Ссылок никаких нет. В ходе разговора аргумент №1 Там ДЕТИ. Аргумент№2. В Москве делают во всех школах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JEPrihod
сообщение 16.7.2014, 8:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 39
Регистрация: 13.2.2009
Из: г. Ставрополь
Пользователь №: 29116



У меня сейчас на экспертизе тоже школа на 1000мест. 5 блоков, один из них спортблок. Мы запроектировали в спортблоке внутреннее пожаротушение, а экспертиза, наоборот, сказала убрать - в школе не надо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 16.7.2014, 8:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20597
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(max.v.sh @ 15.7.2014, 18:26) *
Разрабатываем проект школы на 1000 мест (для повторного применения).

Так и ответьте им
Цитата
Замечание не принато.
Согласно п. 4.1.4 СП 10.13130 внутренний противопожарный водопровод предусматривать не требуется

И пускай на вашу ссылку на конкретный пункт СП они ответят своей ссылкой на конкретный норматив.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SV_vrn
сообщение 16.7.2014, 9:43
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 768
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 39979



Я бы еще добавил в ответе, что в ТЗ на проектирование требование устройства ВПВ также не предусматривается.

И отдельное письмо-жалобу руководителю экспертизы - о нарушении экспертом регламента госэкспертизы - задача ГЭ давать заключение о соответствии или несоответствии представленной ПД действующему законодательству, а не высказывать пожелания и мысли или требовать выполнения необязятельных допработ. В письме намекните на возможность жалобы в вышестоящие инстанции на действия организации по проведению ГЭ и обжалования заключения в установленном порядке, в т.ч. судебном.

Все озвуенные мной мысли - четко прописаны в законодетельстве - градкодексе, постановлении 145 о проведении госэкспертизы и пр.
Более того они же повторены в утвержденном регламенте работы организации ГЭ - он должен быть размещен у них же на сайте.

Сообщение отредактировал SV_vrn - 16.7.2014, 9:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max.v.sh
сообщение 16.7.2014, 10:25
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.1.2013
Пользователь №: 177274



Спасибо за участие, но хотелось бы получить ответ на вопрос: Почему именно школы выделены отдельно и в СНиП и в СП? Есть же какая то причина того что в школах не нужно предусматривать внутреннее пожаротушение, а скажем в детских садах нужно.

Сообщение отредактировал max.v.sh - 16.7.2014, 10:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 16.7.2014, 20:17
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Цитата(max.v.sh @ 16.7.2014, 10:25) *
Спасибо за участие, но хотелось бы получить ответ на вопрос: Почему именно школы выделены отдельно и в СНиП и в СП? Есть же какая то причина того что в школах не нужно предусматривать внутреннее пожаротушение, а скажем в детских садах нужно.

Потомушта в детсадиках находятся малые детки, из которых вырастают школьники-фулюганы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EDgara
сообщение 23.7.2014, 14:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 88
Регистрация: 20.11.2012
Пользователь №: 171023



Цитата(max.v.sh @ 16.7.2014, 10:25) *
Спасибо за участие, но хотелось бы получить ответ на вопрос: Почему именно школы выделены отдельно и в СНиП и в СП? Есть же какая то причина того что в школах не нужно предусматривать внутреннее пожаротушение, а скажем в детских садах нужно.


Если каждый раз искать причину и разбираться в правильности норм, то можно и в дурку загудеть.
По существу. У нас в детских садах не замечал ВПВ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 23.7.2014, 14:55
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Цитата(max.v.sh @ 16.7.2014, 11:25) *
Спасибо за участие, но хотелось бы получить ответ на вопрос: Почему именно школы выделены отдельно и в СНиП и в СП? Есть же какая то причина того что в школах не нужно предусматривать внутреннее пожаротушение, а скажем в детских садах нужно.

Первая задача - вывести школьников на улицу. Этим займутся учителя. А тушить кто будет - бабушка-охранник? А в детских садах - по 2 нянечки на группу, повара...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 23.7.2014, 16:11
Сообщение #11


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Bogdan73 @ 23.7.2014, 15:55) *
Первая задача - вывести школьников на улицу. Этим займутся учителя. А тушить кто будет - бабушка-охранник? А в детских садах - по 2 нянечки на группу, повара...

оно так-то да...но ведь маленькие дети -это не школьники..там и двух нянечек не хватит, чтобы детей в 3 годика собрать и вывести...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тубус
сообщение 24.7.2014, 9:47
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 65
Регистрация: 1.2.2008
Пользователь №: 15098



Цитата(Skorpion @ 16.7.2014, 21:17) *
Потомушта в детсадиках находятся малые детки, из которых вырастают школьники-фулюганы.

Да, у меня такие же размышления. А также:
- надо поговорить с архитекторами, в школах, может, более строгие требования к эвакуации, огнестойкости, несгораемости материалов, отделки. А в детском саду - пластмассовые, деревянные игрушки, постели, ковер на полу, в раздевалке деревянные шкафчики.
- в школе дети не спят, и они более взрослые, могут быстро эвакуироваться.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SERGEI_RK_1
сообщение 24.7.2014, 10:11
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 20.9.2013
Пользователь №: 206298



Недавно школу на 400 мест проектировали, Экспертиза однозначно ВПВ не нужно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Koless
сообщение 25.7.2014, 14:55
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 123
Регистрация: 30.7.2008
Из: Москва
Пользователь №: 21100



Цитата(max.v.sh @ 15.7.2014, 16:26) *
Разрабатываем проект школы на 1000 мест (для повторного применения). Школа обычная общеобразовательная. Экспертиза требует внутренний пожарный водопровод. Аргумент-"там дети".Ссылки на нормативную документацию не проходят. Вопрос - почему и в СНиП 2.04.01-85 и в СП 10.13130 выделено что в зданиях общеобразовательных школ не требуется внутренний противопожарный водопровод? А в детских садах к примеру требуется.


В топку этих экспертов киньте вместе с пожарным рукавом, посмотрим как они будут там тушить костер)))
Логика такая, как уже сказали-в школах по быстрому нужно вывести всех, это нормально. В дет. саду бывают тихие часы, спят дети, если конечно воспитатели не спят. Так вот при мелком возгорании вполне можно потушить огонь, при этом кто-то еще будет пожарных вызывать. Всех детей сразу не вынести/вывести, как это можно сделать в школе-нет там тихого часа...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
max.v.sh
сообщение 30.7.2014, 6:17
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 15.1.2013
Пользователь №: 177274



Эпопея с пожаротушением продолжается. Заказчик отправил запрос в ГУ МЧС и получил ожидаемый ответ, что пожаротушение не требуется. Эксперт все доводы просто игноририрует. Вопрос: был ли у кого нибудь опыт судебного опротестования заключения экспертизы ? Или опыт прохождения процедуры описанной в Град. Кодексе (ст.49 п.12).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.7.2014, 8:14
Сообщение #16


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(max.v.sh @ 30.7.2014, 6:17) *
Эпопея с пожаротушением продолжается. Заказчик отправил запрос в ГУ МЧС и получил ожидаемый ответ, что пожаротушение не требуется. Эксперт все доводы просто игноририрует. Вопрос: был ли у кого нибудь опыт судебного опротестования заключения экспертизы ? Или опыт прохождения процедуры описанной в Град. Кодексе (ст.49 п.12).

Это удорожание бюджетного проекта. Намекните устно на аффилированность эксперта с продавцами пожарных кранов. wink.gif Потребуйте другого эксперта письменно. А в суд - не торопитесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 0:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных