Контроллеры для начинающих, Подскажите какие контроллеры выбрать для разработки проектов автоматиз Опции

[Сергей Долганов]

Управление температурой обратного сетевого теплоносителя по графику с учетом температуры наружного воздуха и текущей Т1.

[Сергей Долганов]

Управление температурой обратного сетевого теплоносителя по графику с учетом температуры наружного воздуха и текущей Т1.

[Vyacheslav]

Задач МОРЕ !!!! Пример. Тепловой пункт (холодилка) с контуром,
1) в котором ДВА основных и один резервный насос
2) Автоподключение (каскадное) электрокотлов
Или приточка (обыкновенная ) с поддержанием влажности и экономией электроэнергии (холодилка)
Управление освещением с использованием сцен и хреновой тучей групп
Да мало ли их , этих задач, особенно если требуется экономия электричества ( причины экономии разные, например, не хватает мощности ввода)

Управление температурой обратного сетевого теплоносителя по графику с учетом температуры наружного воздуха и текущей Т1.

Если чесно то я думал, что Вы предложите действительно что-то серьезное, но собственно для этого контроллер и используется и Computrols в том числе, и объясните мне тупому почему свободноконфигурируемые с этими задачами не справятся?

С уважением Вячеслав

[Гость_ggg__ggg_*]

А что серьезное-то ? Систему управления огнем Су-27 или навигацию в космосе? Если для Вас нет проблем сделать перечисленные вещи на свободноКОНФИГУРИРУЕМОМ ( не путать со свободноПРОГРАММИРУЕМОМ ) контроллре, "тогды -ой".
Значит, одно из двух :
1) мы говорим о разных вещах
2) я БЕЗНАДЕЖНО отстал от прогресса, 25 лет маялся фигней => пойду изучать все с азов, например, продвигаемые Вами контроллеры и технику программирования на них.

[Vyacheslav]

Разговор шел о контроллере фирмы computrols контроллер свободнопрограммируемый со свободноконфигурируеммыми входами/выходами (4-в одном)

С уважением Вячеслав

[Сергей Долганов]

Разговор шел об этом:

Господа, да чем же вам конфигурируемые то не угодили??? Ну не бывает в ВУ таких нестандартов, которые не влезали бы в Е28+ZELO. Такой комплект покрывает 99,9% возможных конфигураций ВУ. Зато с прошивкой и наладкой вообще ни каких проблем. Если на обьекте надо срочно вносить корректировки, это можно сделать ручками. Не нужен никакой софт, все открыто и доступно с панельки.

Без относительно конкретно Ваших устройств.

Сообщение отредактировал Сергей Долганов - 15.12.2008, 14:48

[Eugene Smirnoff]

че-то вы взъелись не ну шутку )))
касательно, автоматизации технологических процессов зданий, не вижу никаких проблем с использованием контроллеров Computrols
иначе каким же образом нам удается ПОЛНОСТЬЮ автоматизировать все системы начиная от ЦТП, ХЦ, кончая фэн койлами (причем согласно ТЗ)
и обратку держим по графику, и в случае с 2-мя основными и 1 резервным насосами нет проблем, и те же драйкулеры "без мозгов" с 12 вентиляторами крутим поддерживая заданную температуру хладоносителя с уравниванием по наработке.
С контроллерами других производителей к сожалению (а может и к счастью ) не работал, но примерно представляю каково это.
я Вам встречный вопрос могу задать, а Вы-то работали с Computrols?
Действительно, Вы говорите о том что у подобных контроллеров узкий спектр задач
а ни одной невыполнимой сходу придумать не можете)

[Eugene Smirnoff]

да и были у Computrols лет 10-15 назад несколько линеек несвободноконфигурируемых контроллеров, почему - то в настоящее время перешли полностью на "универсальные",
а те модели уже и не выпускают)

[Гость_ggg__ggg_*]

Уважаемый г. Eugene Smirnoff !
Если Вы - ИНЖЕНЕР, то используйте, плз, ОБЩЕПРИНЯТУЮ терминологию в ИНЖЕНЕРНОЙ среде.
Если Вы - МАНАГЕР, то переводите, хотя бы в скобках, с МАНАГЕРСКОГО на базовый, для данного форума, ИНЖЕНЕРНЫЙ.
Никто ни на кого "не взъелся", просто путаница в терминологии вносит сумятицу в топик. Свободноконфигурируемые выходы - это, скорее всего
означает УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. Далее, надеюсь Вы понимаете отличие КОФИГУРИРУЕМЫХ контроллеров от СВОБОДНО ПРОГРАММИРУЕМЫХ ?
Если -ДА, то Ваши посты несколько непонятны, если НЕТ - то "на нет и суда нет".
Продвижение какой-то марки есть занятие ответственное, но "дешевые рекламные ходы" зачастую вызывают улыбку или раздражение (сильно зависит от настроения тех, кто читает ветку). Это все-таки форум СПЕЦИАЛИСТОВ, не забывайте об этом. И все будет хорошо

Сообщение отредактировал ggg__ggg - 15.12.2008, 22:41

[Сергей Долганов]

касательно, автоматизации технологических процессов зданий, не вижу никаких проблем с использованием контроллеров Computrolsкасательно, автоматизации технологических процессов зданий, не вижу никаких проблем с использованием контроллеров Computrols

Вобщем не припомню что бы говорил о проблемах их применения, м?

иначе каким же образом нам удается ПОЛНОСТЬЮ автоматизировать все системы начиная от ЦТП, ХЦ, кончая фэн койлами (причем согласно ТЗ)
и обратку держим по графику, и в случае с 2-мя основными и 1 резервным насосами нет проблем, и те же драйкулеры "без мозгов" с 12 вентиляторами крутим поддерживая заданную температуру хладоносителя с уравниванием по наработке.

Полагаю тем же образом, что и пользователям остальных свободнопрограммируемых контроллеров.

я Вам встречный вопрос могу задать, а Вы-то работали с Computrols?
Действительно, Вы говорите о том что у подобных контроллеров узкий спектр задач
а ни одной невыполнимой сходу придумать не можете)

Нет, не работал. Вы не читаете, Почтенный, а потом приписываете мне свои домыслы Я писал про конфигурируемые контроллеры, повторюсь, безотносительно к контроллерам Вашей фирмы.
К слову говоря и слов об исключительном удобстве и поразительном превосходстве своих контроллеров над другими стараюсь тоже не допускать.

Коллега много q опередил меня в замечаниях к терминологии

Уважаемый г. Eugene Smirnoff !
Если Вы - ИНЖЕНЕР, то используйте, плз, ОБЩЕПРИНЯТУЮ терминологию в ИНЖЕНЕРНОЙ среде.
Если Вы - МАНАГЕР, то переводите, хотя бы в скобках, с МАНАГЕРСКОГО на базовый, для данного форума, ИНЖЕНЕРНЫЙ.
Никто ни на кого "не взъелся", просто путаница в терминологии вносит сумятицу в топик. Свободноконфигурируемые выходы - это, скорее всего
означает УНИВЕРСАЛЬНЫЕ. Далее, надеюсь Вы понимаете отличие КОФИГУРИРУЕМЫХ контроллеров от СВОБОДНО ПРОГРАММИРУЕМЫХ ?
Если -ДА, то Ваши посты несколько непонятны, если НЕТ - то "на нет и суда нет".
Продвижение какой-то марки есть занятие ответственное, но "дешевые рекламные ходы" зачастую вызывают улыбку или раздражение (сильно зависит от настроения тех, кто читает ветку). Это все-таки форум СПЕЦИАЛИСТОВ, не забывайте об этом. И все будет хорошо

Каждый раз читая такие фразы вспоминаю фразу из к\ф "Ширли-мырли", которую в конкретном приложении к нашей ситуации стоило бы читать так: "Мама, в кругах к которым я близок, слово "манагер" считается особенно обидным"

[Eugene Smirnoff]

ок)
принимаю Ваши возражения..действительно запутался в определениях )
И прошу прощения за моветон, кстати, в моем дипломе специальность записана как "Ракетные двигатели" поэтому в канонических определениях ОВиК я действительно профан )

Сообщение отредактировал Eugene Smirnoff - 15.12.2008, 23:58

[Гость_Elyu13_*]

Здравствуйте! Воообщем с техническим прогрессом контроллеры у производителей просто оснащаются разными прибамбасами , и похвастаться ими может каждый производитель ! Я думаю что одно хорошо что поддержка идёт на общих языках С++, ладер! где помоемому можно решить разные проблемы и поставить любые задачи этим умным устройствам!

[pretoria]

У нас небольшая компания, хотим освоить разделы автоматизации систем вентиляции и т.п. Подскажите на что ориентироваться. Хотелось бы выбрать контроллеры с возможностью программирования. Конфигурируемые отбрасываем ввиду бесперпективности. Интересны надежность и цена, также необходим LON. В соседних темах ругают Siemens и Johnson Controls, а это самые известные бренды. На чем же тогда делать?

Здравствуйте, у меня такая же проблема. Почитав тему, я окончательно запутался. Так всетаки, если вернуться к моим "баранам". с какого производителя начинать так сказать развивать направление.

[CHANt]

Здравствуйте, у меня такая же проблема. Почитав тему, я окончательно запутался. Так всетаки, если вернуться к моим "баранам". с какого производителя начинать так сказать развивать направление.

1. А как Вы себе автомобиль выбираете?
2. Начать можно с определения технических требований к контроллеру, т.е. какие входные и выходные данные использовать собираетесь, какие требования к исполнению самой железяки, какие условия эксплуатации будете обеспечивать, какие человеческие ресурсы есть или можно ли их отправить к производителю на курсы... Да мало ли... Определив критерии, можно предложения у производителей запросить, уже будет из чего выбирать и главное думать над соответствием железки Вашим потребностям

Сообщение отредактировал CHANt - 9.6.2009, 8:05

[Vyacheslav]

1. А как Вы себе автомобиль выбираете?
2. Начать можно с определения технических требований к контроллеру, т.е. какие входные и выходные данные использовать собираетесь, какие требования к исполнению самой железяки, какие условия эксплуатации будете обеспечивать, какие человеческие ресурсы есть или можно ли их отправить к производителю на курсы... Да мало ли... Определив критерии, можно предложения у производителей запросить, уже будет из чего выбирать и главное думать над соответствием железки Вашим потребностям

Действительно как Вы выбираете?
Если сейчас все контроллеры выполняют одни и те же функции. остается только цена, по большому счету больше никого ничего не интересует (я имею ввиду заказчиков).
Для проектировщиков другое дело, для инсталяторов третье.

[LordN]

http://www.bolid.ru/production/management/...gement_144.html

кто-нить пользовал в своих проектах это поделие?

[Гость_Мрак_*]

Стоит в ФМС в Питере, установка работает. Сам не ставил, те кто делал обанкротились...

[Гость_Lon-теоретик_*]

" ...Налетай, Торопись, покупай живопись....."

Предлагаю совершенно новые контроллеры. Стандарт Lonworks. Свободно программируемые.
среда программирования - или Node Bulider или visual control v 1.77. Имеют модули роасширения.(зело полезно для удешевления)
Обучение - в BACS центре. Лучшее решение для начинающих и продолжающих......

по затратам на средства программирования - Халява.

Подробности на www.etolon.ru

[jakudzaa]

Есть ли какое-то руководство для обучения, желательно с примерами, по Mitsubishi Alpha2XL, как в Moeller и других?

[dedie]

Сименс лого - самый простой и доступный контролер + программировать очень легко

[Ka3ax]

Сименс лого - самый простой и доступный контролер + программировать очень легко

это не контроллер. хотя стремиться им быть. много чего просто не реализовать.
ацп 10 разрядный.
радует 7 ка, уже можно с панелями сименовскими работать.
только, как понял в tia v11.
чего не устанавливается у меня.


есть кто хочет меня научить програмировать симатики s7?
за деньги.

[LordN]

есть кто хочет меня научить програмировать симатики s7?
за деньги.

для таких вопросов есть спец.раздел на форуме. тут - низзя.

[v-david]

Немного не моя тема, так что извините, ежели что не так.

Сименс лого - самый простой и доступный контролер + программировать очень легко

Поддерживаю.
Как-то потребовалось халтурку сделать, а знакомого автоматчика жаба задавила. Времени особо не было, пришлось самому. На освоение LOGO и практический результат ушел один день. Слабоват он, конечно, этот контроллер, особо в части аналога и коммуникаций, но скажите спецы, такой отладчик как у него (я про FBD) есть еще у кого? Мне не встречался. Буду рад, если ошибаюсь (см. первую фразу поста).

[Ka3ax]

Немного не моя тема, так что извините, ежели что не так.

Поддерживаю.

это реле, а не контроллер. симулятор удобный и подрый, хелп и прочее.
но не хватает его часто. прерывания бы добавили и опять же мне хочеться 12 разрядный ADC

для таких вопросов есть спец.раздел на форуме. тут - низзя.
==
спасибо, пошел искать раздел. надеюсь. туда заглядывают.
ps
здесь
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...mp;#entry692710
правильно?

Сообщение отредактировал Ka3ax - 30.9.2011, 20:29

[kolyan_bk]

Немного не моя тема, так что извините, ежели что не так.




Поддерживаю.
Как-то потребовалось халтурку сделать, а знакомого автоматчика жаба задавила. Времени особо не было, пришлось самому. На освоение LOGO и практический результат ушел один день. Слабоват он, конечно, этот контроллер, особо в части аналога и коммуникаций, но скажите спецы, такой отладчик как у него (я про FBD) есть еще у кого? Мне не встречался. Буду рад, если ошибаюсь (см. первую фразу поста).

FBD поддерживается в Овен ПР-110 (среда программирования Owen Logic). Там и режим эмуляции есть. Всё очень просто!

http://78.107.137.186/index.html/Soft/pr11...logic_setup.zip


FBD имеется в 2-х вариантах и в Овен ПЛК (среда программирования CoDeSys). 1-й вариант - это стандартный FBD, 2-й вариант - это усовершенствованный FBD. Называется CFC.

http://kipshop.ru/CoDeSys/2.10.30/CoDeSys_v23930.exe

[Anod77]

Для ОВК систем лучше всего начинать с Сименс, но, конечно, не S7 и даже не с ЛОГО.
Оптимально для начала работать с контроллерами типа Synco.

[zaural]

Заранее прошу прощения за глупый вопрос, но просто необходимо уточнение. Есть у нас на объекте ТРМ132М с модулем МР1. Его работа нас не устраивает. Хочется его перепрошить, чтобы он ТРМ132 с МР1 работал как ПЛК63. Напишем сами программу, которая нас устроит. Ставить новый не хочется, чтобы заново с монтажем не париться. Поэтому вопрос собстенно такой:
Можно ли ТРм132М совместно с модулем МР1 перепрошить, чтобы он работал как ПЛК63? Если можно, то какие проблемы и сложности могут возникнуть?
P.S. На форуме ОВЕН так никто и не ответил. Написал письмо, пока тоже молчание. Вопрос глупый, но все равно прощу уточнения. Не хочется ошибиться, действуя наугад. Заранее спасибо за любую помощь.

[zaural]

Все вопрос снят. Ответ получен.

[Nitc]

Хотелось бы реанимировать тему.. прошу совета.
Предлагается сделать АСУ ТП для бюджетного здания больницы.
По опыту, проектировал, программировал и налаживал Центральные модульные кондиционеры на Kieback&Peter, но не объединяли в единую сеть!
Но понимаю, что на такой объект будет дороговато.
Вопрос: При диспетчеризации здания (на 1000-2000 точек) какое оборудование посоветуете использовать?
Критерий в порядке перечисления: 1.Надежность. 2.Цена 3.Удобство/Поддержка ну т.д.
Есть ли "подводные камни" при программировании единой системы, если использовать разные контроллеры (Сегнетикс - Приточки/Вытяжки ИТП - siemens и т.д.)
Спасибо откликнувшимся!

[SergB]

Дался вам этот сименс, это же дорого.

[TCPIP]

Товарищи, а кто-нибудь пробовал увязать контроллеры Computrols с контроллерами других производителей? А то сейчас стокнулись с тем, что надстраивают 3 этажа над деловым центром, в имеющемся здании стоят Computrols, а в новь надстраиваемом планируется монтаж иных контроллеров (BACnet). Как организовать шлюз из сети Computrols в сеть BACnet, чтоб было можно передать уставки из сети контроллеров Computrols в сеть BACnet и обратно.