Прибор для защиты насоса Ftw 360 Опции

[Newcomer]

Добрый день.

Кто имел дело с прибором для защиты насоса от работы в сухую FTW 360 ? Интересуют общие впечатления и цена прибора.

С уважением,

[Newcomer]

Добрый день.

Кто имел дело с прибором для защиты насоса от работы в сухую FTW 360 ? Интересуют общие впечатления и цена прибора.

С уважением,

[Лыткин]

Добрый день.

Кто имел дело с прибором для защиты насоса от работы в сухую FTW 360 ? Интересуют общие впечатления и цена прибора.

С уважением,

В сухую это наверное когда едят в "сухомятку". У насоса есть защита по сухому ходу (когда исчезает разница давлений на всасе и напоре насоса, эл.двигатель насоса обесточивается).

[tanata]

В сухую это наверное когда едят в "сухомятку". У насоса есть защита по сухому ходу (когда исчезает разница давлений на всасе и напоре насоса, эл.двигатель насоса обесточивается).

Почему только разница давлений между всасом и нагнетанием. Ведь используют приборы наличия жидкости в линии всаса насоса, которым FTW 360 и является (есть жидкость - насос работает, нет жидкости - сигнал на останов насоса).

[Newcomer]

А по существу заданного вопроса кто-то может ответить ?

[Лыткин]

Почему только разница давлений между всасом и нагнетанием. Ведь используют приборы наличия жидкости в линии всаса насоса, которым FTW 360 и является (есть жидкость - насос работает, нет жидкости - сигнал на останов насоса).

Отсутствие давления во всасывающем патрубке насоса не является гарантией отсутствия жидкости (например: если насос качает из атмосферной ёмкости или колодца, то датчик давления ему не позволит включиться).

А по существу заданного вопроса кто-то может ответить ?

А по вашему вопросу. Ставите на насосе датчик дифференциального давления (всас-напор) и подключаете его к пускателю насоса.

[Насосник]

Отсутствие давления во всасывающем патрубке насоса не является гарантией отсутствия жидкости (например: если насос качает из атмосферной ёмкости или колодца, то датчик давления ему не позволит включиться).

Вообще то вопрос не про датчик давления и не про включение насоса, а как раз про выключение "по сухому ходу".
Возможность применения прибора FTW определяется конкретной схемой. Датчик работает по электропроводности. По сути обычный старый "дедовский" электрод. Самый простой аналог - это врезать в трубопровод штуцер в который ввинчивается старая автомобильная свеча.

Сообщение отредактировал Насосник - 31.7.2014, 8:28

[Лыткин]

Вообще то вопрос не про датчик давления и не про включение насоса, а как раз про выключение "по сухому ходу".
Возможность применения прибора FTW определяется конкретной схемой. Датчик работает по электропроводности. По сути обычный старый "дедовский" электрод. Самый простой аналог - это врезать в трубопровод штуцер в который ввинчивается старая автомобильная свеча.

Проводимость воды зависит от её состава (конденсат практически диэлектрик).

[T-rex]

Мы для целей контроля наличия жидкости на приеме насоса использовали ультразвуковые приборы.

[Лыткин]

Мы для целей контроля наличия жидкости на приеме насоса использовали ультразвуковые приборы.

Зачем изобретать "велосипед". Все измерительные приборы имеют инерционность и зону нечуствительности, а срыв циркуляции присходит мгновенно.

[Насосник]

Вопрос был про конкретный прибор. Он предназначен только для сред имеющих электропроводность.

[Лыткин]

Вопрос был про конкретный прибор. Он предназначен только для сред имеющих электропроводность.

Уровень и давление во всасывающей трубе насоса не имеют никакого значения на работу насоса. Как только насос "схватит" воздух происходит срыв циркуляции, т.к. насос использует центробежную силу воды, а воздух имеет слишком малую массу. Насос использует неразрывность струи воды (сколько вытекло, столько же должно поступить). Если меньше - завоздушивание и "стоп". Заливай насос по-новой, трави воздух.

[T-rex]

Зачем изобретать "велосипед". Все измерительные приборы имеют инерционность и зону нечуствительности, а срыв циркуляции присходит мгновенно.

Насосы не только теплофикацию качают, а иные правила обязывают выполнять контроль наличия жидкости на всасывании. Остается выдумывать недорогие решения.

[испытатель]

Стесняюсь спросить: ультразвуковой контроль - это в Ваших краях самое недорогое решение?
Систем контроля море от специализированных датчиков потока различных фирм до реле давления. Применение зависит от специфики. Если обычный циркуляционник на отоплении, то самое правильное по реле избыточного давления от специализированного - на размыкание пускателя до составных из реле замыкания и промежуточного реле- на размыкание пускателя. Реле на замыкание при отсутствии давления - моделей море, можно также ЭКМ использовть. Работает, как часы.

[Лыткин]

Насосы не только теплофикацию качают, а иные правила обязывают выполнять контроль наличия жидкости на всасывании. Остается выдумывать недорогие решения.

С теплофикацией, когда вода "ходит" по кругу, как раз проще (тут вариант разрыва сети, либо большого водоразбора).

[AVFRZN]

Датчик работает по электропроводности.

--- вообще-то, в документации указывается, что ёмкостный .
Топикстартера, как и меня, впрочем, интересует не философствование по поводу датчика, а реальный опыт его применения.

[Лыткин]

--- вообще-то, в документации указывается, что ёмкостный .
Топикстартера, как и меня, впрочем, интересует не философствование по поводу датчика, а реальный опыт его применения.

Современные импортные насосы имеют графитовые уплотнения, которые, при "прокрутке" на сухую, сразу выходят из строя (даже в момент определения направления вращения). Есть два варианта: измерение давления во всасывающем патрубке насоса (его применяют КИПовцы) и измерение перепада давления на работающем насосе (применяется технологами). Выбор варианта зависит от наличия практического опыта и умения мыслить.

[T-rex]

Стесняюсь спросить: ультразвуковой контроль - это в Ваших краях самое недорогое решение?
Систем контроля море от специализированных датчиков потока различных фирм до реле давления. Применение зависит от специфики. Если обычный циркуляционник на отоплении, то самое правильное по реле избыточного давления от специализированного - на размыкание пускателя до составных из реле замыкания и промежуточного реле- на размыкание пускателя. Реле на замыкание при отсутствии давления - моделей море, можно также ЭКМ использовть. Работает, как часы.

Если насос качает из емкости в которой рабочее давление 10 ати, при этом считается нормой отклонение давления +/- 1,5 ати, то датчик давления уже не поможет

[Насосник]

Уровень и давление во всасывающей трубе насоса не имеют никакого значения на работу насоса.

Это кто Вам такое сказал? Уж азы то нужно знать и не забывать про кавитацию.

Ну а если по этой теме, то при чем тут уровень и давление в всасывающей трубе. Датчик электропроводности измеряет - есть или нет вода.

Топикстартер - прибор работоспособный, но для своего функционала дорогой.

[Лыткин]

Информация к размышлению.
Если на всасе сетевого насоса установить манометр от 0 до 4 ати, при включении насоса манометр уходит за ноль и, чаще всего, выходит из строя. Если поставить мановакууметр, то всё в порядке. То же самое происходит при недостатке воды во всасывающем патрубке насоса. Поэтому самый верный способ защиты от "сухого хода" диффманометр.

[испытатель]

Информация к размышлению.
Если на всасе сетевого насоса установить манометр от 0 до 4 ати, при включении насоса манометр уходит за ноль и, чаще всего, выходит из строя.

Если у Вас так - увольняйте инженеров, проектирующих обвязку на всасе.

[Насосник]

Вот и поразмышляйте про диаметр васа, уравнение Бернули и про правила пуска насосов.

И еще подумайте на тему: "Если на всасывающем патрубке "упали щечки задвижки", то что покажет дифманометр (особенно на сетевом насосе)

[Лыткин]

Вот и поразмышляйте про диаметр васа, уравнение Бернули и про правила пуска насосов.

И еще подумайте на тему: "Если на всасывающем патрубке "упали щечки задвижки", то что покажет дифманометр (особенно на сетевом насосе)

Если "упали щёчки" диффманометр заблокирует эл. двигатель.

[Насосник]

Если "упали щёчки" диффманометр заблокирует эл. двигатель.

Ну вообще то дифманометр только показывает. Что и от чего у Вас блокирует электродвигатель мне не известно. Я спросил конкретно - Что покажет дифманометр?
Если в любой точке замкнутой системы теплоснабжения перекрыть задвижку, то дифманометр на насосе покажет перепад создаваемый этим насосом и равный - "напору при нулевой подаче".

[Лыткин]

Ну вообще то дифманометр только показывает. Что и от чего у Вас блокирует электродвигатель мне не известно. Я спросил конкретно - Что покажет дифманометр?
Если в любой точке замкнутой системы теплоснабжения перекрыть задвижку, то дифманометр на насосе покажет перепад создаваемый этим насосом и равный - "напору при нулевой подаче".

Защита по "сухому ходу" делается для того, чтобы насос не крутился без воды. Отсутствие перепада, свидетельствует о том, что воды нет или её недостаточно. Наличие давление воды на всасе не гарантирует достаточное количество воды, для нормальной работы насоса.

[AVFRZN]

Задача стоит обеспечить защиту от сухого хода. Нормальность работы - из другой пьесы

Так что выходит - нет здесь никого, кто имеет опыт эксплуатации сабжевого девайса? - одни теоретики

[Насосник]

Защита по "сухому ходу" делается для того, чтобы насос не крутился без воды. Отсутствие перепада, свидетельствует о том, что воды нет или её недостаточно. Наличие давление воды на всасе не гарантирует достаточное количество воды, для нормальной работы насоса.

Напор при нулевой подаче - это не отсутствие перепада, а как раз максимальный перепад.

[Лыткин]

Напор при нулевой подаче - это не отсутствие перепада, а как раз максимальный перепад.

Максимальный перепад это нормально. Насос отключается при отсутствии перепада.

[Насосник]

Ну вот и добрались Таким образом при упавших щечках задвижки появится максимальный перепад и ... насос не отключится Грош - цена такой защите.

Так что выходит - нет здесь никого, кто имеет опыт эксплуатации сабжевого девайса? - одни теоретики

Судя по пропаганде блокирующего дифманометра и с теорией похоже тоже не все дружат

[phisik]

Добрый день.
По FTW 360: лучше обратитесь к продавцам. Если прибор нормальный и продавец адекватный- подскажут, где можно получить отзыв о эксплуатации.

По вашей задаче: что за жидкость перекачиваете ? Что за система?
На сегодня есть несколько вариантов защиты от сухого хода:

1. Двойное уплотнение вала с подводом затворной жидкости
2. Измерение давления или наличия жидкости на входе (реле защиты по сухому ходу, ЭКМ, электродные датчики, датчики протока)
3. Защита по минимальному току двигателя или по COS Fi - отключает двигатель при нагрузке меньше заданной. Есть готовые модули в электрооборудовании

Сформируйте нормальное ТЗ - и ответ появится сам собой...

С уважением

[Лыткин]

Ну вот и добрались Таким образом при упавших щечках задвижки появится максимальный перепад и ... насос не отключится Грош - цена такой защите.


Судя по пропаганде блокирующего дифманометра и с теорией похоже тоже не все дружат

Уважаемый НАСОСНИК! О каких щёчках речь? Если на всасе, то насос и должен отключиться. А если на напоре, то сработает АВР насоса. Вы хоть насос вживую-то видели? или всё больше за столом-с.