Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Минимальная кратность воздухообмена в помещениях А,Б (НПЗ), проектирование производственных помещений на НПЗ
KVD
сообщение 1.8.2014, 15:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Есть инструкция по расчету количеств вредных веществ, выделяющихся от оборудования, арматуры и трубопроводов, размещенных в производственных помещений НП и НХ предприятий
ИО-00-81 МНХП-СССР Казань, Москва, 1981г.
По п.1.5 данной инструкции "На основании данных о количестве газопаровыделений, в части проекта РВ определяется объем воздуха необходимого для ассмиляции газопаровыделений ...
с примечанием :1.Если по расчету кратность получается ниже 5, то к проектированию принимается пятикратный воздухообмен".

Есть аналогичный документ РД-00-81, ВНИИПИНЕФТЬ, Москва. Ни у кого нет случайно данного документа, сверить есть ли там такая же фраза.
[attachment=88827:________..._____....pdf]
[attachment=88828:________...___..._2.pdf]



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 1.8.2014, 16:16
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



в части проекта ОВ(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 4.8.2014, 11:20
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



А как насчет таблиц в конце ВСН 21-77? И почему инженер ОВ считает газовыделения на НПЗ?

Напомните заказчику про вот этот случай http://www.mk.ru/incident/2014/06/16/vzryv...vnogo-dela.html
НПЗ не коттеджик, ошибок в проектировании и монтаже не простит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 4.8.2014, 11:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Странная белка, спасибо! Хоть кто-то ответил)
Так данная таблица в приложении №3 ВСН21-77 имеет примечание "пользоваться при отсутствии данных о количестве выделяющихся вредностей от оборудования..."
а вредности у меня есть - технологи посчитали.
Тем более данные таблицы очень устаревшие, герметичность оборудования, прокладок и т.д. значительно улучшилось. А если просто принимать по таблице то выходят просто бешенные воздухообмены.

У нас принято так, есть вредности от технологов принимаем по расчету, но не менее 5обменов в час согласно приложенной инструкции. Например получилось 2-3крата, а принимаем не менее 5.

А по Ачинску авария к вентиляции помещения отношения не имеет, там разгерметизация на самой старой наружной этажерке(установке) завода произошла при пусконаладочных работах. Вообще не понятно где были газоанализаторы.
Мы проектировали компрессорную, где-то в 1км от места аварии, так повыбивало стекла, но воздухоразборные трубы стоят.

Сообщение отредактировал KVD - 4.8.2014, 11:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 4.8.2014, 12:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Цитата(Странная Белка @ 4.8.2014, 11:20) *
А как насчет таблиц в конце ВСН 21-77?

А как у Вас принято по таблице ВСН, независимо от вредностей которые выдают технологи?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 4.8.2014, 12:24
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(KVD @ 4.8.2014, 11:44) *
Странная белка, спасибо! Хоть кто-то ответил)
Так данная таблица в приложении №3 ВСН21-77 имеет примечание "пользоваться при отсутствии данных о количестве выделяющихся вредностей от оборудования..."
а вредности у меня есть - технологи посчитали.
Тем более данные таблицы очень устаревшие, герметичность оборудования, прокладок и т.д. значительно улучшилось. А если просто принимать по таблице то выходят просто бешенные воздухообмены.

У нас принято так, есть вредности от технологов принимаем по расчету, но не менее 5обменов в час согласно приложенной инструкции. Например получилось 2-3крата, а принимаем не менее 5.

А по Ачинску авария к вентиляции помещения отношения не имеет, там разгерметизация на самой старой наружной этажерке(установке) завода произошла при пусконаладочных работах. Вообще не понятно где были газоанализаторы.
Мы проектировали компрессорную, где-то в 1км от места аварии, так повыбивало стекла, но воздухоразборные трубы стоят.

Аа, ну если технолог. задание есть, так по нему и считайте. Плюс требования заказчика (Роснефть, Газпромнефть или кто у вас), у них свои нормативы должны быть, запросите их.
По сути, у нас на нефтегаз только этот древний ВСН и остался по вентиляции. Инструкции эти тоже довольно древние. Но в нефтегазе я думаю, что лучше перебдеть, чем недобдеть, берите 5 и ссылайтесь на Инструкцию, здоровее будете. В европейских нормах, у Статойла например, кратности в производственных зонах от 4 (в безопасной зоне) до 12 (в опасной зоне).

Ачинск просто как пример наплевательского отношения к процедурам и инструкциям. Там еще говорят монтаж черти кто производил, вместо лицензированной организации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVD
сообщение 4.8.2014, 12:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 897
Регистрация: 2.9.2004
Пользователь №: 144



Цитата(Странная Белка @ 4.8.2014, 12:24) *
Аа, ну если технолог. задание есть, так по нему и считайте. Плюс требования заказчика (Роснефть, Газпромнефть или кто у вас), у них свои нормативы должны быть, запросите их.
По сути, у нас на нефтегаз только этот древний ВСН и остался по вентиляции. Инструкции эти тоже довольно древние. Но в нефтегазе я думаю, что лучше перебдеть, чем недобдеть, берите 5 и ссылайтесь на Инструкцию, здоровее будете. В европейских нормах, у Статойла например, кратности в производственных зонах от 4 (в безопасной зоне) до 12 (в опасной зоне).


Спасибо. Только моя инструкция действительно древняя. Хотелось бы ВНИПИНЕФТИ глянуть хоть одним глазом.
Требования заказчика обычно все содраны с ВСН один к одному.


Кстати
http://snipov.net/database/c_4024867195_doc_4293834715.html
Приказ Минтопэнерго РФ от 5 ноября 1995 г. № 233
"О перечне основных нормативно-технических документов, подлежащих утверждению
Минтопэнерго России"

(с изменениями от 27 января 1997 г.)
Инструкция по расчету количеств вредных веществ, выделяющихся от оборудования, арматуры и трубопроводов, размещенных в производственных помещениях нефтеперерабатывающих предприятий.
Вот это она только не понятно чей редакции(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 2:15
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных