Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Погодное регулирование в ИТП, нужно ли?
SpyHunter
сообщение 4.8.2014, 13:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Собственно есть разделенная 4-х трубная система отопления, Т1,Т2,Т3,Т4. В ЦТП на трубопроводы отопления и вентиляции Т1, Т2 производится погодное регулирование. Как осуществить регулировку подачи тепла на отопление в ИТП? Изначально было предложено погодное регулирование, но оно получается, как бы дублирует регулирование в ЦТП, нужно ли убирать погодный контроллер в ИТП и чем его заменить. Схема В ИТП открытая, с насосом на обратке из системы отопления на подмес воды в подающий трубопровод. Регулятор управляет двухходовым клапаном на подающем трубопроводе от ТС. Схему прикладываю.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________.pdf ( 1,13 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 620
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 4.8.2014, 14:14
Сообщение #2


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



ну как бы все просто. Даже в СП это описано.
Если тепловой график тепловых сетей совпадает с тепловым графиком потребителя, то никаких устройств дополнительно не ставят для изменения этого самого графика.
По факту, конечно лучше иметь график у потребителя несколько ниже чем график в тепловых сетях, для того, что бы иметь место для манёвра в случае нарушения графика теплоснабжения в холода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 4.8.2014, 14:42
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(ssn @ 4.8.2014, 15:14) *
ну как бы все просто. Даже в СП это описано.
Если тепловой график тепловых сетей совпадает с тепловым графиком потребителя, то никаких устройств дополнительно не ставят для изменения этого самого графика.
По факту, конечно лучше иметь график у потребителя несколько ниже чем график в тепловых сетях, для того, что бы иметь место для манёвра в случае нарушения графика теплоснабжения в холода.

Т.е. как вариант оставить только регулятор перепада давлений, а контроллер с клапаном убрать совсем. Я также склоняюсь к этому варианту, узнав про погодное регулирование в ЦТП. А по поводу холодов, разве мы получим больше тепла установив погодное регулирование в ИТП? Все равно больше чем придет с ЦТП мы не получим, а погодное регулирование сможет только уменьшить, на радиаторах термоголовки стоят, перегревать помещение не должно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 4.8.2014, 15:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(SpyHunter @ 4.8.2014, 15:42) *
Т.е. как вариант оставить только регулятор перепада давлений, а контроллер с клапаном убрать совсем. Я также склоняюсь к этому варианту, узнав про погодное регулирование в ЦТП. А по поводу холодов, разве мы получим больше тепла установив погодное регулирование в ИТП? Все равно больше чем придет с ЦТП мы не получим, а погодное регулирование сможет только уменьшить, на радиаторах термоголовки стоят, перегревать помещение не должно.

Чем же вы собираетесь уменьшать кол-во тепла? Расходом воды в СО, но ведь расход должен быть постоянным, а меняется только т-ра теплоносителя в СО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 4.8.2014, 15:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(Лыткин @ 4.8.2014, 16:14) *
Чем же вы собираетесь уменьшать кол-во тепла? Расходом воды в СО, но ведь расход должен быть постоянным, а меняется только т-ра теплоносителя в СО.

В ЦТП по идее должны уменьшать количество тепла, а для постоянства расхода поставить регулятор перепада/расхода, разве так не будет осуществляться погодное регулирование без дополнительных лишних затрат?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 4.8.2014, 15:32
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



я писал про вариант, когда все же график потребителя выполняется ниже графика сетей. например сети 95/70, потребитель 80/60.
таким образом, если будет проседание графика в ЦТП, автоматика в ИТП это дело поправит и выдат требуетмый график потребителю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 5.8.2014, 7:52
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(SpyHunter @ 4.8.2014, 16:26) *
В ЦТП по идее должны уменьшать количество тепла, а для постоянства расхода поставить регулятор перепада/расхода, разве так не будет осуществляться погодное регулирование без дополнительных лишних затрат?

Если вы держите постоянный расход в ИТП, то температурный график должен держать теплоисточник (Q=G*c*(t1-t2)). Q есть функция от tн.вз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SpyHunter
сообщение 5.8.2014, 12:01
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 20.9.2011
Из: Саратов
Пользователь №: 122323



Цитата(Лыткин @ 5.8.2014, 8:52) *
Если вы держите постоянный расход в ИТП, то температурный график должен держать теплоисточник (Q=G*c*(t1-t2)). Q есть функция от tн.вз.

Тогда еще вопрос, нужен ли насос на обратке? Так то погодное регулирование осуществлялось от подмеса из обратки, а теперь смысл в этом насосе? Заменить регулятор перепада давлений на комбинированный давление/расход и убрать регулятор и нас так?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 5.8.2014, 13:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(SpyHunter @ 5.8.2014, 13:01) *
Тогда еще вопрос, нужен ли насос на обратке? Так то погодное регулирование осуществлялось от подмеса из обратки, а теперь смысл в этом насосе? Заменить регулятор перепада давлений на комбинированный давление/расход и убрать регулятор и нас так?

Качественное регулирование это изменение т-ры при постоянном расходе. Насос может часть обратки, через 3-х ходовой клапан, подмешивать в прямую ИТП (регулировать т-ру), но это если в ИТП будет приходить теплоноситель с т-рой больше графика. Оставшаяся часть воды сбрасывается на теплоисточник. Тогда РД просто не нужен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kovboj
сообщение 11.11.2021, 12:35
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 41
Регистрация: 2.12.2020
Пользователь №: 384723



Цитата(Лыткин @ 5.8.2014, 13:41) *
Качественное регулирование это изменение т-ры при постоянном расходе. Насос может часть обратки, через 3-х ходовой клапан, подмешивать в прямую ИТП (регулировать т-ру), но это если в ИТП будет приходить теплоноситель с т-рой больше графика. Оставшаяся часть воды сбрасывается на теплоисточник. Тогда РД просто не нужен.


Исходя из этого, можно ли говорить, что если, например, ук регулирует отопление, закручивая задвижку (изменяя расход), то это неверно?
И есть ли где-то в нормативных документах этот момент (регулирование температуры при постоянном расходе)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.11.2021, 13:22
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(kovboj @ 11.11.2021, 12:35) *
можно ли говорить, что если, например, ук регулирует отопление, закручивая задвижку (изменяя расход), то это неверно?

Это "неверно",
во-первых, по отношению к соседним домам, у которых нет соответствующих автоматических регуляторов, способных противостоять “спихиванию” тепла,
во-вторых, по отношению к жильцам этого дома, у которого происходит разбалансировка системы отопления.

Сообщение отредактировал tiptop - 11.11.2021, 13:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KARTS
сообщение 11.11.2021, 13:30
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 648
Регистрация: 3.12.2013
Пользователь №: 215400



При превышении нормативной температуры воздуха в помещениях тоже нельзя регулировать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 3:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных