Свист вентиляторов и насосов., При частотном регулировании |
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
6.12.2006, 11:20
|
Guest Forum

|
По любым тендерам... Принцип - "главное, что бы денег перечислили, а там уж никуда не денуться"...
|
|
|
|
|
6.12.2006, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
"А как вам тендеры,когда некоторые "производители" частотников перебивают Веспер в 2 раза..." Есть у нас конкурент, который в тендерах использует абсолютно аналогичную тактику - без рассчетов, без подбора оборудования, без знакомства с объектом - тупо выставляет цену в два раза ниже самой низкой из остальных предложений. А потом с лихвой отбивает эти деньги на допсоглашениях. По последнему объекту у него уже коеффициент 1.2 по отношению к нашему полному предложению и около 2 к минималистскому.
Буквально позавчера смотрел на их работу (подземный паркинг) - "ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище" (с). Один только штрих - верхний ввод кабелей в шкаф через вырезанную болгаркой прямоугольную дыру (даже не отверстие). На предыдущих объектах (подземный торговый центр) они боролись с затеканием через подобный ввод путем задутия монтажной пеной. А кабеля-то ВВГ/КВВГ, некоторые в металлорукаве, остальные в пучке и уже увязаны-уложены... Но здесь то они хоть догадались повесить шкафы на внутренние перегородки, а не на внешнюю стену, которая уже два года "плачет".
Что самое интересное - заказчик знал об этой методике и последствиях, знал о его репутации, но все равно купился на низкую цену. Вот в таких случаях и дискредитируются здравые идеи и подходы.
С уважением Взводатор.
|
|
|
|
Гость_Данфосовец_*
|
6.12.2006, 12:38
|
Guest Forum

|
Цитата(Сергей Бондаренко @ Dec 6 2006, 10:58 ) Цитата(Данфосовец @ Dec 6 2006, 09:57 ) )))))))) А как вам тендеры,когда некоторые "производители" частотников перебивают Веспер в 2 раза...Было и такое( большинство ЖКХ), но только "воз и ныне там". Теперь у людей слово "частотник" - верните наши деньги Т.е. ещё ниже Веспера в два раза  ??? или я не понял чего-то. И речь (по тендерам) идет о чем: о низковольтных, о насосных станциях, о насосных станциях на базе низковольтных, высоковольтных или о насосных станциях на базе высоковольтных.... Ведь везде совершенно разные порядки и соотношения у всех фирм и между предложениями. Было это на одном большом хим. предприятии....Тендер на внедрение частотного регулирования в производство..Там и насосы и мешалки, вообщем всего предостаточно...Так вот хлопцы (вроде как с северо-запада страны) открыли новый ценовой сегмент , ниже "Веспера" на около 50%
|
|
|
|
|
7.1.2008, 22:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 17.2.2006
Из: Украина, г.Харьков
Пользователь №: 2168

|
Господа!
А кто может дать схему и правила подбора RC-фильтров?
Учитывая, что это резистор и конденцатор, хочу попробовать сделать его самостоятельно.
Исходя из здесь сказанного считаю установку фильтра обязательной, а в катологе к частотнику (ABB ACS150) Я его не нашел.
|
|
|
|
|
8.1.2008, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Они по току подбираются соответственно для каждого типоразмера частотника ээ- пардэн, но на счет расчета я не в курсе, сам пытался когда-то...
Сообщение отредактировал vladun - 8.1.2008, 10:30
|
|
|
|
|
8.1.2008, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666

|
А не будет ли тогда свистеть фильтр? Хотя, конечно, конструктив обмоток фильтра гораздо проще и бороться со свистом тоже проще будет. Кроме вибрации обмоток свист может еще создавать сам сердечник, как за счет болтающихся пластин, так и за счет магнитострикционного эффекта.
|
|
|
|
|
8.1.2008, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 364
Регистрация: 13.10.2007
Из: Мск
Пользователь №: 11973

|
+1
а я всегда говорил, что нада ставить родные шкафы, а не всякую солянку...
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
8.1.2008, 23:46
|
Guest Forum

|
Цитата(Задержка поставки! @ 8.1.2008, 19:11) [snapback]207994[/snapback] а я всегда говорил, что нада ставить родные шкафы, а не всякую солянку... просто многие "родные" очень быстро устаревают... а монстры типа грюнда жутко неповоротливы... и на их решения без слез смотреть невозможно... Вот мы стали делать шкафы не от хорошей жизни, а именно из-за этого - работая в сервисе грюнда просто увидели что решения устаревшие, неповоротливые... вот и родился цех... разве что оставили за правило - ставить комплектацию максимального качества, во избежание рекламаций...
|
|
|
|
|
9.1.2008, 2:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(Задержка поставки! @ 8.1.2008, 19:11) [snapback]207994[/snapback] +1
а я всегда говорил, что нада ставить родные шкафы, а не всякую солянку... Уж хуже них нет вообще ничего. Мне как то более смешное никогда не встречалось. А по теме, ни разу в них фильтров не видел. Цитата(Mihail Svirinovsky @ 7.1.2008, 22:54) [snapback]207857[/snapback] А кто может дать схему и правила подбора RC-фильтров? Фильтры продаются как опция к частотникам. Выбираются они по мощности. Какой мощности частотник, такой мощности и фильтры ставятся. Я бы вам фотки выложил для примера, но думаю, что вы и так все поняли.
|
|
|
|
|
10.1.2008, 1:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 17.2.2006
Из: Украина, г.Харьков
Пользователь №: 2168

|
Я знаю, что есть фильтры как опции к частотнику....
Беда в том, что к своему (ABB, ACS150) Я не нашел... может не тот католог смотрел...
Ну и опять же, если кто знает схему и правило расчета RC-фильтра, буду очень благодарен.
|
|
|
|
|
10.1.2008, 21:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Цитата А не будет ли тогда свистеть фильтр? Хотя, конечно, конструктив обмоток фильтра гораздо проще и бороться со свистом тоже проще будет. Кроме вибрации обмоток свист может еще создавать сам сердечник, как за счет болтающихся пластин, так и за счет магнитострикционного эффекта. непременно будет, об этом и в мануале пишут, но заметно тише и без "какафоний", из шкафа его (1.1 кВт) я не услышал.
|
|
|
|
|
10.1.2008, 21:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(Mihail Svirinovsky @ 10.1.2008, 1:27) [snapback]208361[/snapback] Я знаю, что есть фильтры как опции к частотнику....
Беда в том, что к своему (ABB, ACS150) Я не нашел... может не тот католог смотрел... Да берите от любого частотника. ТОлько по мощности выбираются. Никакие волновые сопротивления не нормируются. Единственно с конструктивом может не получиться как в инструкции и придется их ставить отдельно от частотника. А так никаких проблем.
|
|
|
|
|
10.1.2008, 23:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3069
Регистрация: 6.9.2006
Пользователь №: 3907

|
Имейте ввиду, что выходная несущая частота ЧП для данфосовских фильтров должна быть 4500 Гц !!! У других производителей - близкая к ней или такая же - не припомню точно.
|
|
|
|
|
11.1.2008, 0:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2841
Регистрация: 22.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5301

|
Цитата(vladun @ 10.1.2008, 23:38) [snapback]208714[/snapback] выходная несущая частота Частота дискретизации. У большинства частотников ее можно изменить в довольно широких пределах. Фильтру это до одного места, т.к. он не режекторный, а НЧ, и частота среза его около 100 Гц. Даже самая низкая частота преобразования в десятки раз выше. Так что можно не париться.
|
|
|
|
|
11.1.2008, 3:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 831
Регистрация: 20.6.2006
Пользователь №: 3194

|
Цитата(Kass @ 11.1.2008, 0:23) [snapback]208726[/snapback] Частота дискретизации. Термин "несущая частота" в данном случае будет более правильным. Шнайдер в документации использует термин "частота коммутации".
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|