Система отопления -рабочая ли, Будет ли работать и как такая схема Опции

[Ernestas]

Охотно.

...Для того, чтобы циркуляция в левом контуре не просто не мешала, а "помогала" циркуляции в правом контуре.

По моему такой "гаргар" не стоит потраченных средств и усилий.

[Ernestas]

Охотно.

...Для того, чтобы циркуляция в левом контуре не просто не мешала, а "помогала" циркуляции в правом контуре.

По моему такой "гаргар" не стоит потраченных средств и усилий.

[baniffaciy]

Охотно. ...Для того, чтобы циркуляция в левом контуре не просто не мешала, а "помогала" циркуляции в правом контуре.

А хватит ли расп. напора в ЕЦ для работы элеватора?

Или у Вас какой то другой системы элеватор?

[Ernestas]

А хватит ли расп. напора в ЕЦ для работы элеватора?

Или у Вас какой то другой системы элеватор?

Обычный Nr. 7, сколько там будет инжекции одному Алаху известно.
Но хуже от него точно не будет.

[KGP1]

Вы бы разобрались о чем предложение то?
Если насос ставить и БК то системе совсем по другому выглядеть должна и не зачем было ЕЦ городить.

Вы, думаю, разобрались, тогда нарисуйте эту схему с элеватором, да напоры на нем с ЕЦ поставьте, если такой умный, а tiptop поможет

Сообщение отредактировал KGP1 - 4.9.2014, 12:29

[tiptop]

Обычный Nr. 7, сколько там будет инжекции одному Алаху известно.
Но хуже от него точно не будет.

Аллаху.
В остальном согласен.

[KGP1]

"Не Аллаха надейся, а верблюда к дереву привязывай"(С).

[Ernestas]

Вы, думаю, разобрались, тогда нарисуйте эту схему с элеватором, да напоры на нем с ЕЦ поставьте, если такой умный, а tiptop поможет

Да, ладно, место умного уже заняли вы. Аз не претендую

[KGP1]

Да, ладно, место умного уже заняли вы. Аз не претендую

Этот ход не нов. Как коснется конкретного решения, так сразу в кусты. А просто поболтать - тут много "специалистов" имеется.

Сообщение отредактировал KGP1 - 4.9.2014, 14:47

[Ernestas]

Этот ход не нов. Как коснется конкретного решения, так сразу в кусты. А просто поболтать - тут много "специалистов" имеется.

Ах как язвительно! Уж и не специалисты мы! Докучаем тут "серьёзным мужам" досужей болтовнёй.

___________________________
KGP1, да не серчайте вы, обмен веществ ухудшиться.

[KGP1]

Тем не менее, автор вопроса ждет оптимального решения проблемы. Вы убеждены в оптимальном решении и поддерживаете предложение tiptop использовать элеватор в системе с ЕЦ. Доказательством предложенного могла бы быть схема с расчетом параметров для выбора элеватора и подтверждения его работоспособности.

Сообщение отредактировал KGP1 - 5.9.2014, 8:19

[Ernestas]

Тем не менее, автор вопроса ждет оптимального решения проблемы. Вы убеждены в оптимальном решении и поддерживаете предложение tiptop использовать элеватор в системе с ЕЦ.

Не приписывайте мне того чего я не писал. Вы смотрю мастак себе воздушные мельницы придумывать.

Моё мнение было:

По моему такой "гаргар" не стоит потраченных средств и усилий.

А автор пытается балансировать ЕЦ краниками, так он должен настроить себя на то, что это будет не просто.

Сообщение отредактировал Ernestas - 5.9.2014, 9:07

[KGP1]

Не приписывайте мне того чего я не писал. Вы смотрю мастак себе воздушные мельницы придумывать.

Значит пост.33 не в счет? Тогда пардон. Может это я его написал? Ей Богу не помню.

[baniffaciy]

Не приписывайте мне того чего я не писал. Вы смотрю мастак себе воздушные мельницы придумывать. Моё мнение было: А автор пытается балансировать ЕЦ краниками, так он должен настроить себя на то, что это будет не просто.

Значит пост.33 не в счет? Тогда пардон. Может это я его написал? Ей Богу не помню.

Ребята, давайте жить дружно (с)

Если с краниками затруднительно балансировка то получается "слияние с рассечкой" оптимальная альтернатива краникам?

Вот можно здесь поподробнее?

[lovial]

Ребята, давайте жить дружно (с)

Если с краниками затруднительно балансировка то получается "слияние с рассечкой" оптимальная альтернатива краникам?

Вот можно здесь поподробнее?

Самая дешевая альтернатива - отказаться от регулирования гидравлики и регулировать по теплоотдаче. Закрыть радиатор коробом с дырками. А если руки "стоят" - сделать в верху короба жалюзийную решетку и присобачить для ее управления термоголовку... "Впрочем, я об этом еще напишу"(с) Тот самый Мюнхгаузен

[KGP1]

Самая дешевая альтернатива - отказаться от регулирования гидравлики и регулировать по теплоотдаче. Закрыть радиатор коробом с дырками. А если руки "стоят" - сделать в верху короба жалюзийную решетку и присобачить для ее управления термоголовку... "Впрочем, я об этом еще напишу"(с) Тот самый Мюнхгаузен

Это конечно вариант, но автор пишет, что левый контур блокирует работу правого, т.е. в правом недогрев и, закрыв коробом левый, вряд ли решит проблему правого контура.

[Ernestas]

Значит пост.33 не в счет? Тогда пардон. Может это я его написал? Ей Богу не помню.

Не в счет. Я там не ратовал за элеватор.
Пост 33 был адресован baniffaciy, и он вопросов не задаёт. Видимо всё понятно и доходчиво объяснил ))

KGP1, надеюсь теперь ваше эго успокоилось?

[lovial]

Это конечно вариант, но автор пишет, что левый контур блокирует работу правого, т.е. в правом недогрев и, закрыв коробом левый, вряд ли решит проблему правого контура.

Количество тепла общее не меняется. Снизили теплосьем в левом контуре - тепло должно уйти в правый...
На самом деле у меня дома примерно такая же конструкция. Система с ЕЦ, разводка Тихельмановская, но в одной комнате подача врезана в стояк над котлом, а обратка практически сразу в котел. Да, в комнате теплее, чем во всем доме. Было, но потом я убрал оттуда МС-140 и поставил МС-90 или как-то так - чугунину более узкую. Теперь нормально.
Ну и в крайнем случае повышать теплоотдачу правого контура, что благотворительно скажется на циркуляции...

[KGP1]

Количество тепла общее не меняется. Снизили теплосьем в левом контуре - тепло должно уйти в правый...
На самом деле у меня дома примерно такая же конструкция. Система с ЕЦ, разводка Тихельмановская, но в одной комнате подача врезана в стояк над котлом, а обратка практически сразу в котел. Да, в комнате теплее, чем во всем доме. Было, но потом я убрал оттуда МС-140 и поставил МС-90 или как-то так - чугунину более узкую. Теперь нормально.
Ну и в крайнем случае повышать теплоотдачу правого контура, что благотворительно скажется на циркуляции...

Предложение реальное, но здесь при неизменном колич тепла его теплопередача в правый контур затруднена и все попытки распределить тепло по контурам имеющимися средствами не увенчались успехом.

Сообщение отредактировал KGP1 - 5.9.2014, 12:28

[KYV86]

В этой схеме главная проблема в том, что сопротивление левого контура меньше, чем правого. Снижение секций в ванной или изменение типа радиатора приведет в снижению теплосъема и к еще более быстрому прогреву обратки и торможению правого контура. Изначально надо отрегулировать (зажимая левый контур) сопротивление контуров так, чтобы они прогревались одновременно. При этом не смотреть на температуру в комнатах. а измерять температуру воды на приборах отопления, лучше на выходе. Надо добиться того, чтобы она была примерно равной. Это долгая работа. но без нее ничего остальное не поможет. После регулировки зафиксировать кран (вентиль) и не трогать его больше. А вот потом можно регулировать температуру в помещениях изменяя теплоотдачу приборов. Работа долгая, нудная и не факт, что получится так, как хочется.

[techgrouppts]

Возможно, вместо "ловушки" со второго рисунка "просто" врезать обратки на разных уровнях - левую выше, правую ниже, т.е. согласно мысли автора.
Можно также врезать регулировочный вентиль на подаче левой ветки, должен помочь в регулировке.

[tiptop]

врезать регулировочный вентиль на подаче левой ветки, должен помочь в регулировке.

Система с ЕЦ. В ней, наверное, должны стоять только полнопроходные шаровые краны?
Возможно, в правом крыле стоЯт вентили...

на восьмую часть оборота приоткрываю

Сообщение отредактировал tiptop - 5.9.2014, 20:11

[frz333]

Баланс по чему делаете? По теплу? Тогда, возможно, проще снять в ванной часть секций, чтобы перегрева не было, и не мучить ЕЦ вентилями... Не любит она этого...

В ванной секций и так нет, просто петля из трубы. Тепла там и так хватает с избытком. А вот без вентилей не получается, так как котел со встроенной водогрейкой и поэтому температура на нем настроена всегда на максимум, и когда в квартире делается жарко, приходится прикручивать вентиль.

Что это за узел? Обычный тройник?
.......................................
Может быть, поставить туда какой-нибудь элеватор покрупнее?
Или хотя бы сделать слияние с рассечкой?

Да, обычный тройник. Про слияние с рассечкой я тоже думал, но там очень тесно с местом, поэтому и возникла мысь с этой "ловушкой", ее я там смогу реализовать, вот только будет ли с этого толк?
Сейчас вот дошло, что наверное нет, так как метрах в трех от котла такая петля уже есть - обход болконной двери. И что толку, что горячая вода дальше нее не поднимается. Вот я сделаю эту петлю ближе к котлу, и что измениться? Все равно будет встречный поток до петли и затык. Сейчас вот что то подумал, может лучше обратку с левого контура врезать под углом в общую подачу, что бы была инжекция и правый контур за счет своей циркуляции обеспечивал циркуляцию в левом контуре?

Сообщение отредактировал frz333 - 6.9.2014, 1:12

[frz333]

А еще лучше наверное сделать вот так



Да нет, опять двадцать пять. В ванной тепло нужно всегда, а в квартире иногда бывает нужно прикрутить краник. Так что этот вариант тоже не годится. Буду чесать репу дальше.

Наверное все таки самое оптимальное это БК с авторегулировкой на левый контур. Где его только взять. Живу в маленьком райцентре. Продавцы в профильных магазинах делают круглые глаза, - а что это такое?

Сообщение отредактировал frz333 - 6.9.2014, 1:42

[techgrouppts]

Система с ЕЦ. В ней, наверное, должны стоять только полнопроходные шаровые краны?
Возможно, в правом крыле стоЯт вентили...

Встречал не раз вентиля при ЕЦ. При этом всё работало без проблем, а если с проблемами, то не из-за них.

[tiptop]

БК с авторегулировкой на левый контур.

Деньги - на ветер...

А еще лучше наверное сделать вот так

Может, попробовать?

В ванной секций и так нет, просто петля из трубы.

Температура этой петли, скорее всего, слабо зависит от расхода воды.

Сообщение отредактировал tiptop - 6.9.2014, 10:47

[lovial]

А еще лучше наверное сделать вот так

Ни в коем случае... Циркуляцию посадите на ноль полностью...
Меры по увеличению циркуляции:
1. Утепление вертикального стояка от котла вверх
2. Увеличение теплосъема с отопительных приборов и всех труб, по которым теплоноситель движется сверху вниз (в т.яч. наклонных)
3. Увеличение расстояния между центрами нагрева и охлаждения (котоел ставим как можно ниже, трубы и приборы, с которых идет теплосъем, как можно выше.

Судя по всему, у Вас как раз 3 пункт нарушен - полотенцесушитель в ванной существенно выше, чем отопительные приборы в остальном доме... Потому (в том числе) и циркуляция через него сильнее...

[frz333]

.............................................................
Меры по увеличению циркуляции:
1. Утепление вертикального стояка от котла вверх
2. Увеличение теплосъема с отопительных приборов и всех труб, по которым теплоноситель движется сверху вниз (в т.яч. наклонных)
3. Увеличение расстояния между центрами нагрева и охлаждения (котоел ставим как можно ниже, трубы и приборы, с которых идет теплосъем, как можно выше.
....................................................

Трубы замотаны



Котел заглублен

[lovial]

Трубы замотаны

Если верить схеме - уклон труб влево и вправо от котла - вниз... Тогда такую трубу на проблемном контуре лучше размотать...

[Татьяна Удальцов...]

Трубы замотаны

Надо только вертикальный главный стояк "замотать". Зотя лучше бы теплоизолировать.

А горизонтальная (наклонная) разводка вверху не должна быть теплоизолирована - она значительно выше центра нагрева в котле и остывание воды на этих участках создает дополнительное циркуляционное давление. Оно может быть таким, что превысит противодавление, возникающее в трубах нице центра нагрева.

[lovial]

Надо только вертикальный главный стояк "замотать". Зотя лучше бы теплоизолировать.

А горизонтальная (наклонная) разводка вверху не должна быть теплоизолирована - она значительно выше центра нагрева в котле и остывание воды на этих участках создает дополнительное циркуляционное давление. Оно может быть таким, что превысит противодавление, возникающее в трубах нице центра нагрева.

Тут вопрос по наклону может быть... Не вижу отвода вверх на расширительный сосуд... Так что горизонтальная труба может где-то и не тот уклон иметь, что нужен...