Водоснабжение от скважины Опции

[iampix]

Небольшую базу отдыха предполагается запитывать от скважины. Зак спрашивает как ему лучше обеспечить водой, поставить водонапорную башню или установить только насосы (возможно это будет уже решаться на этапе проекта на скважину, разработанного специалистами), но хотелось бы услышать ваше мнение... Проектов такого рода никогда не разрабатывал.

[iampix]

Небольшую базу отдыха предполагается запитывать от скважины. Зак спрашивает как ему лучше обеспечить водой, поставить водонапорную башню или установить только насосы (возможно это будет уже решаться на этапе проекта на скважину, разработанного специалистами), но хотелось бы услышать ваше мнение... Проектов такого рода никогда не разрабатывал.

[Skorpion]

Небольшую базу отдыха предполагается запитывать от скважины. Зак спрашивает как ему лучше обеспечить водой, поставить водонапорную башню или установить только насосы (возможно это будет уже решаться на этапе проекта на скважину, разработанного специалистами), но хотелось бы услышать ваше мнение... Проектов такого рода никогда не разрабатывал.

Если Вы специалист по ВК, то Вы должны иметь однозначный и аргументированный ответ на вопрос зака, даже если Вы

Проектов такого рода никогда не разрабатывал

и.

Сообщение отредактировал Skorpion - 11.8.2014, 11:10

[iampix]

Оу, спасибо за развернутый ответ.

[Serg Ivanov]

Башню.

[iampix]

Башню.

после этого как всегда следует ответ, почему?))) чем она лучше?

Пожалуйста просветите, очень прошу.

[MEX-74]

А что с наружным пожаротушением?

[Serg Ivanov]

после этого как всегда следует ответ, почему?))) чем она лучше?

Пожалуйста просветите, очень прошу.

См.
http://www.proektant.org/index.php?topic=14889.0

А что с наружным пожаротушением?

Вряд ли автор вопроса про него слышал..

[iampix]

См.
http://www.proektant.org/index.php?topic=14889.0


Вряд ли автор вопроса про него слышал..

прошу не делать из меня дурака...

[Dima_UA]

Башню.

почему сразу башню.
если скважина дает дебит не менее мак.часового водотребления, и это водопотребление не большое....вполне хватит и мембранного бака.

[iampix]

почему сразу башню.
если скважина дает дебит не менее мак.часового водотребления, и это водопотребление не большое....вполне хватит и мембранного бака.

Дебета вполне хватает, расход 3,5м.куб./час дебит 9.

[Skorpion]

после этого как всегда следует ответ, почему?))) чем она лучше?

Пожалуйста просветите, очень прошу.

Просвящать придется очень долго. Этому вопросу в вузе посвящено несколько лекций. Почитайте книгу "Водоснабжение" (авторы Абрамов, Гениев, Павлов) и др. литературу.
* Дебет - это термин, встречающийся в бухгалтерии.

[iampix]

Просвящать придется очень долго. Этому вопросу в вузе посвящено несколько лекций. Почитайте книгу "Водоснабжение" (авторы Абрамов, Гениев, Павлов) и др. литературу.
* Дебет - это термин, встречающийся в бухгалтерии.

Да вы МЕГА специалист и помощник, ну а я неуч. Ну ок, вы доказали что хотели. Только если было бы наоборот, с моей стороны было бы бессмысленно задавать вопросы на форуме.

Сообщение отредактировал iampix - 11.8.2014, 21:54

[SVKan]

Просвящать придется очень долго. Этому вопросу в вузе посвящено несколько лекций. Почитайте книгу "Водоснабжение" (авторы Абрамов, Гениев, Павлов) и др. литературу.

Просвящают в храме. Во имя отца, сына и святого духа.

И вряд ли авторы учебника 1974 года издания могли описать в нем современные системы частотного регулирования...

Может все-таки имеет смысл сравнивать современные решения а не времен Очакова и покорения Крыма...

[Serg Ivanov]

прошу не делать из меня дурака...

Да, зачем его делать?
Надо проект делать, а не дурака, денюжку спецу платить - и всё у Вас будет хорошо.
Жадность - нехорошее качество, и она должна быть наказана естественным образом.

СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ, ТУПОЙ ПЛАТИТ ТРИЖДЫ, ЛОХ ПЛАТИТ ПОСТОЯННО

[iampix]

Да, зачем его делать?
Надо проект делать, а не дурака, денюжку спецу платить - и всё у Вас будет хорошо.
Жадность - нехорошее качество, и она должна быть наказана естественным образом.

Все вы о человеческих качествах, поймите вопрос не в проекте ( я к нему пальцем не прикоснусь), вопрос сугубо в моем интересе, в каком случае можно обойтись без водонапорной башни ( с установкой насосов, частотников и т.д. а в каком случае никак от башни не уйти (либо башня это единственное решение)?. Возможно изначально надо было задать вопрос так.
Скажите смогу ли я найти ответ в выше указанной литературе?

Ну а если совсем подробно.
Проект самой базы отдыха давно выполнен со всеми внутреплощадочными сетями (ЗАК заказывал его в нашей фирме, делал специалист который давно уж не работает), проект скважины делается специализированной организацией (со слов заказчика я понял, что там предусматривается установка водонапорной башни, его она не устраивает лишь из эстетических соображений, ну вот он и заскочил снова к нам чтобы посоветоваться мол можно ли обойтись только насосами, я сразу дал понять что вряд ли чем ему помогу, т.к. работаю совсем недавно, но вопрос остался).

Сообщение отредактировал iampix - 12.8.2014, 8:48

[Serg Ivanov]

И вряд ли авторы учебника 1974 года издания могли описать в нем современные системы частотного регулирования...

C чего Вы взяли, что они современные? Частотное регулирование оборотов насоса известно со времён появления переменного тока..

[Dima_UA]

есть сети с башнями в начале сети, в конце (сети с контрезервуаром), посредине и даже с нескольками башнями. Башни служат для регулирования расхода, а также в некоторых случаях и для запаса на пож и авар.нужды и они приличного обьема получаются.
Для небольшых обьектов с незначительным раходом "+" башен в том, если отключат електричестао, то у Вас будет некий запас воды, если башня была наполнена в этот момент.
Дополнительно для башен нужна автоматика и сигнализация. Возможны проблемы зимой, и нагрев воды летом.

Для маленьких обьектов, где дебит скважины покрывает водопотребление, надо расматривать возможность установки насосов с регулятором и мембранных баков.

[Serg Ivanov]

Все вы о человеческих качествах, поймите вопрос не в проекте ( я к нему пальцем не прикоснусь), вопрос сугубо в моем интересе, в каком случае можно обойтись без водонапорной башни ( с установкой насосов, частотников и т.д. а в каком случае никак от башни не уйти (либо башня это единственное решение)?. Возможно изначально надо было задать вопрос так.
Скажите смогу ли я найти ответ в выше указанной литературе?

Ну а если совсем подробно.
Проект самой базы отдыха давно выполнен со всеми внутреплощадочными сетями (ЗАК заказывал его в нашей фирме, делал специалист который давно уж не работает), проект скважины делается специализированной организацией (со слов заказчика я понял, что там предусматривается установка водонапорной башни, его она не устраивает лишь из эстетических соображений, ну вот он и заскочил снова к нам чтобы посоветоваться мол можно ли обойтись только насосами, я сразу дал понять что вряд ли чем ему помогу, т.к. работаю совсем недавно, но вопрос остался).

Да всё возможно. Но это требует расчётов и корректировки проекта. Т.е. пишется письмо проектировщикам: просим заменить в проекте водонапорную башню на насос с частотным регулированием и гидропневматическим (мембранным) баком. Оплату гарантируем. В ответ получают смету на проектные работы.
В 90% случаев после этого зак успокаивается и не морочит голову.
В башне, возможно, хранится пожарный запас воды, аварийный и т.п. В любом случае без согласования с авторами проекта её убирать нельзя.

[iampix]

Спасибо специалистам не страдающим нарцисизмом, и все таки выведшим меня на чистую воду. Очень Вам благодарен.

Думаю вопросы мои не перестанут быть для вас глупыми, поэтому терять нечего).

Если башня может содержать пожарный объем воды, ее установка может исключить установку пож. резервуаров?

Сообщение отредактировал iampix - 12.8.2014, 9:08

[Dima_UA]

не забываем о сменности всего обьема воды за 48 часов и на пожар две емкости по 50% запаса в каждой.

[iampix]

не забываем о сменности всего обьема воды за 48 часов и на пожар две емкости по 50% запаса в каждой.

Спасибо, большое.

[Alexandr2014]

Всё что угодно, только не башня.

Башня зимой может замерзнуть. Башню надо греть. Через башню все время надо пропускать воду.

А когда заказчик получит лицензию на скважину и начнет платить за воду по счетчику - то ему эти лишние кубометры, которые уходят на сохранение проточного режима в холодное время года, могут вылезти в копеечку.

С моих позиций, оптимальный вариант - заглубленный в колодец гидроаккумулятор. А еще лучше - гидроаккумулятор в отапливаемом помещении.

[Skorpion]

Заглубленный гидроаккумулятор будет выполнять ту же функцию, что и башня. Акцентирую преимущество варианта с башней (или гидроаккумулятором). Этот вариант при дороговизне электроэнергии будет быстро окупать себя за счет экономии э/э. Насос скважины накачал воду в башню и отключился. Питание базы будет от башни. Это может продолжаться и сутки и двое. А вот без нее насос должен молотить воду непрерывно, чтобы поддерживать давление в системе. Даже ночью, когда все спят. Даже когда на базе нет людей. Особенно это актуально для вновь проектируемых систем. При наличии башни насос скважины можно подобрать, грубо говоря, на среднесуточный расход, а без нее - на максимально-суточный. А это, как говорят в Одессе - две большие разницы.

Сообщение отредактировал Skorpion - 30.9.2014, 23:17

[SVKan]

C чего Вы взяли, что они современные? Частотное регулирование оборотов насоса известно со времён появления переменного тока..

А Вы будете руководствоваться учебником 1968 года по массовому внедрению беспроводную телефонную связи? Применительно к сетям GSM...
То что раньше было голой теорией или кулибинством сейчас стало массовым продуктом.
Также и с частотным регулированием. В семидесятые годы никто не рассматривал такую возможность всерьез. Ибо дорого, капризно и далее по списку. А сейчас это массово, доступно и вполне бюджетно.

[Serg Ivanov]

А сейчас это массово, доступно и вполне бюджетно.

Ну и что? Кто против-то? Пожарный запас воды в частотный регулятор засунете? Или I категорию электроснабжения сразу обеспечите? Смотреть надо всё в комплексе.

[SVKan]

Ну и что? Кто против-то? Пожарный запас воды в частотный регулятор засунете? Или I категорию электроснабжения сразу обеспечите? Смотреть надо всё в комплексе.

А я разве против?
Я только сказал, что если рассматривать варианты, то руководствоваться надо все таки современными документами. Где описывается современное положение дел. А не по состоянию на момент Октябрьской революции.

[Alexandr2014]

Заглубленный гидроаккумулятор будет выполнять ту же функцию, что и башня. Акцентирую преимущество варианта с башней (или гидроаккумулятором). Этот вариант при дороговизне электроэнергии будет быстро окупать себя за счет экономии э/э. Насос скважины накачал воду в башню и отключился. Питание базы будет от башни. Это может продолжаться и сутки и двое. А вот без нее насос должен молотить воду непрерывно, чтобы поддерживать давление в системе. Даже ночью, когда все спят. Даже когда на базе нет людей. Особенно это актуально для вновь проектируемых систем. При наличии башни насос скважины можно подобрать, грубо говоря, на среднесуточный расход, а без нее - на максимально-суточный. А это, как говорят в Одессе - две большие разницы.

В отличие от заглубленного гидроаккумулятора, зимой вода из башни постоянно должна сбрасываться. Для обеспечения постоянного тока воды в системе. Иначе или труба в башне, или сама башня перемерзнут и лопнут. И поэтому насос зимой работает круглосуточно. Даже ночью, когда все спят. Даже когда на базе нет людей.

Поэтому ТОЛЬКО гидроаккумулятор. Либо заглубленный ниже глубины сезонного промерзания. Либо установленный в отапливаемом помещении. При этом, я бы однозначно рекомендовал второй вариант.

[Serg Ivanov]

В отличие от заглубленного гидроаккумулятора, зимой вода из башни постоянно должна сбрасываться.

Нет. См. башня системы Рожновского.

Поэтому ТОЛЬКО гидроаккумулятор. Либо заглубленный ниже глубины сезонного промерзания. Либо установленный в отапливаемом помещении. При этом, я бы однозначно рекомендовал второй вариант.

И два пожарных резервуара по 25м3 каждый.

[MEX-74]

В Италии был, там везде башни. Красивые такие, монолитные, дизайн в каждом месте разный как будто космическое что-то.

[Alexandr2014]

Нет. См. башня системы Рожновского.

Не понял, чем эта система защищена от мороза?