Водоснабжение от скважины Опции

[Serg Ivanov]

Не понял, чем эта система защищена от мороза?

Так разбирайтесь. Тут выкладывали - в поиск. Льдоудержатели, теплоизоляция и в сильно холодных районах - отопление.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90292&hl=

[Serg Ivanov]

Не понял, чем эта система защищена от мороза?

Так разбирайтесь. Тут выкладывали - в поиск. Льдоудержатели, теплоизоляция и в сильно холодных районах - отопление.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=90292&hl=

[and]

Не нужно вам за Зака делать выбор. Опишите ему плюсы и минусы, пусть сам выбирает.
Маленькая удалённая турбаза:
1. Периодические перебои электропитания: с башней вода в кране будет, без башни - нет.
2. Зимой гостей будет меньше, сменности воды в башне не будет - замёрзнет башня. Или на обогрев разоришься.
3. Капремонт башни, когда придёт время, будет очень дорогим.
4. Про эстетику: повесить на башню новогодние гирлянды-сетки - будет местная достопримечательность.

В деревнях, где мы меняли башни на частотники, начальство довольно (не было денег на ремонт башни), а жители - нет (вода теперь пропадает вместе со светом).

[MEX-74]

вода теперь пропадает вместе со светом

Можно дизель поставить и не будет пропадать.
А по мне так лучше гидпропневмобак побольше и без частотника.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 3.10.2014, 15:08

[Alexandr2014]

Можно дизель поставить и не будет пропадать.
А по мне так лучше гидпропневмобак побольше и без частотника.

Поддерживаю.

[Сергей Валерьеви...]

Не водопроводчик...
Речь о водоснабжение, башнях, резервуарах пожарных.. Интересно, указывалось на преимуществах башни перед ПЧ (частоник), типа вода на полчаса без электричества будет... а вот как с пожрезервуаров без электричества вы водичку на пожар подадите? И почему то вдруг башня стала экономичнее по расходу энергии перед ПЧ? И чего это всякие данфосы и прочая рассчитывают окупаемость, программы пишут? По собственному опыту ПЧ по сравнению с башней по электроэнергии окупаются за 4-9 мсяцев (зависит от интенсивности водоразбора). Если не хватате производительности одной скв, можно запустить паралельно вторую..
По поводу ПЧ Вам сюда бы: http://forum.abok.ru/index.php?showforum=65
и правильная мысль - поставить генератор...
Решается и еще одна задача - санитарная норма на смену воды..
И отпадает проблема износа и ремонта башни... А так же зависимость от погоды. И гидроаккумулятор в разы меньше по объему..

[Serg Ivanov]

Не водопроводчик...
Речь о водоснабжение, башнях, резервуарах пожарных.. Интересно, указывалось на преимуществах башни перед ПЧ (частоник), типа вода на полчаса без электричества будет... а вот как с пожрезервуаров без электричества вы водичку на пожар подадите?

1. Ну здесь форум специалистов вообще-то..
2.Вода из башни на хоз пит. будет до двух суток.
3. Как обычно - мотопомпой или пожмашиной из резервуара. Или из гидранта - если есть башня.

А вот тут главная засада - радиус действия гидрантов и пожрезервуаров одинаковый - 150-200м при развёртывании рукавов по дорогам с твёрдым покрытием. А теперь сравните их стоимости для посёлка.

И чего это всякие данфосы и прочая рассчитывают окупаемость, программы пишут

- дурят народ что бы продать. Ибо большую часть капитальных затрат вообще не учитывают.

И отпадает проблема износа и ремонта башни... А так же зависимость от погоды. И гидроаккумулятор в разы меньше по объему..

И возникает проблема с наружным пожаротушением.

[Сергей Валерьеви...]

1. Ну здесь форум специалистов вообще-то..
2.Вода из башни на хоз пит. будет до двух суток.
3. Как обычно - мотопомпой или пожмашиной из резервуара. Или из гидранта - если есть башня.

4.А вот тут главная засада - радиус действия гидрантов и пожрезервуаров одинаковый - 150-200м при развёртывании рукавов по дорогам с твёрдым покрытием. А теперь сравните их стоимости для посёлка.
5.дурят народ что бы продать. Ибо большую часть капитальных затрат вообще не учитывают.


6.возникает проблема с наружным пожаротушением.

1. Вы уж нас то благосклонно простите... что мы
<h1 class="di-body__title">"Со свиным рылом в калашный ряд"..
</h1>мы то уж почитай 30 лет энтим занимаемся, и поселки, и заводы... правда ваша, не водопроводчик, все больше автоматчики... и водоснабжение,и КНС... спасибо, что наконец то пояснили, что оказывается ни фига не спецы мы... вот только жалоб от клиентов пока (тьфу тьфу..) не поступало,а вот благодарностей - это куча...

2. а не обратили внимание, что там в первом посту написано: "Небольшую базу отдыха предполагается запитывать от скважины". и сколько водичка в башне меняться будет в межсезонье? а обслуга то пить оттуда будет, то же люди поди...

3. ставим дизель-генератор - и без света качаем воду..причем все с тем же ПЧ, правда в режиме пожара - то есть на макс производительности (во многих пч такое есть..)

4. Вот что то со зрением у меня не ахти... все искал и на планах, и на месте энти пожрезервуары через каждые 150-200м... ну нету их, а вот гидранты да, присутствуют, если идет центрально водоснабжение.. возле колонок по улицам.. А резервуары недалеко от башни и на окраинах (иногда)

5. Ох дурят- это точно.. И мы заказчиков дурим, а они обл энерго.. Был случай. поставил ПЧ на одном заводике на насосы и вентияцию (основные потребители энергии) расход упал на 55-60% по эл энергии потребленной... Приехали инспектора закрывать их, говорят воруютЪ...их провели на ТП, все на месте (пломбы), те а..ели,как так? качество продукции улучшилось, сбыт вырос (они там что то по типу самогонного аппарата нефть разлогали на какие то присадки для машин... не вникал, не моё.. охлаждали трубопроводы на улице вентиляторами по 37квт и тд).. Когда увидели ПЧ в шкафу- вопросы отпали сами собой...

И еще один пример: горводоканал питает город со скважин напрямую (около 30км от города) раньше вечная проблема - порывы, утечки.. Поставили ПЧ, мониторинг давления на ПК по городу, удаленное управление ПЧ...Экономия - до 45% (по словам гл энергетика)... тоже дурят, ой дурят...Вот только старые контактора повыбрасывали ( а насосики тамбудь здоров, есть и на 6 кВ)..

6. см пункт 1... причем пожинспекция с радостью все это пропускает...

вот извиняйте за энтот пост от "не профессионала"...

если будут вопросы - в личку, пообщаюсь..

[Serg Ivanov]

2. а не обратили внимание, что там в первом посту написано: "Небольшую базу отдыха предполагается запитывать от скважины". и сколько водичка в башне меняться будет в межсезонье? а обслуга то пить оттуда будет, то же люди поди...

3. ставим дизель-генератор - и без света качаем воду..причем все с тем же ПЧ, правда в режиме пожара - то есть на макс производительности (во многих пч такое есть..)

2.Ну да небольшую. Если 150-200 чел - уже 25-30м3/сут. На пожар 5 л/с*3,6*3=54м3. Двухсуточный обмен обеспечен даже без циркуляции.
3. Откуда качаем? Скважина даст 18м3/час+ мах.хозпит.? Резервная скважина с насосом есть? Если нет - нужно два резервуара по 25м3 и качать из них. Так на кой дизель? И опять таки как быть с водообменом в этих резервуарах?

Без башни по любому вылезут два пожарных резервуара по 25м3 каждый (и то если радиуса действия хватит) - вот с ними + гидропневматический бак + частотник и надо сравнивать цену башни Рожновского на 50м3.
пс.
То что Вы видели и делаете на практике - мало что значит. Не всё что можно сделать можно рисовать в проекте - проект проверить значительно легче, чем то что фактически построено. Чревато.

[Сергей Валерьеви...]

Без башни по любому вылезут два пожарных резервуара по 25м3 каждый (и то если радиуса действия хватит) - вот с ними + гидропневматический бак + частотник и надо сравнивать цену башни Рожновского на 50м3.
пс.
То что Вы видели и делаете на практике - мало что значит. Не всё что можно сделать можно рисовать в проекте - проект проверить значительно легче, чем то что фактически построено. Чревато.

не внимательно читаете.. Писал же, окупается частотник за 4-9 месяцев за счет экономии электроэнергии... далее окупится и все остальное...На башне этого нет!
Плюс еще один маленький,но существенный нюанс..
При прямом пуске от сети на насосе наблюдаем пусковые токи, гидроудары, износ, и связанный с ним ремонт,замена,простои...
Частотник увеличивает срок эксплуатации в 3-4... раза (если правильно подобран и настроен), нет гидроударов, порывов...
По поводу проектов: я не занимаюсь проектами водоснабжения, а переделываю уже имеющиеся системы, убираю или оставляю башни в системе (по желанию заказчика)... изменения в системе - на его совести, но вроде бы пожарники согласны с такими изменениями... во всяком случае рекламаций не было.

[Serg Ivanov]

изменения в системе - на его совести, но вроде бы пожарники согласны с такими изменениями...

Ну вот это и есть самое главное. Не неся ответственности можно много чего насоветовать. А рекламации - какие могут быть? База сгорела - всё на заке. Ибо официально НИКАКИХ изменений по проекту Вы не делали, экспертизу не проходили. И пожарники в это и не вникают на нужном уровне - отвечать не им.

[Сергей Валерьеви...]

Ну вот это и есть самое главное. Не неся ответственности можно много чего насоветовать. А рекламации - какие могут быть? База сгорела - всё на заке. Ибо официально НИКАКИХ изменений по проекту Вы не делали, экспертизу не проходили. И пожарники в это и не вникают на нужном уровне - отвечать не им.

Все, виноват, сжег базу...
Да, прогресс то он ух как многими в штыки встречается... лучше по старинке, по накатанной...
Почему то вспоминается монолог о посещение заграницы в советские времена, и о 40 видах колбасы на прилавке...
еще раз говорю, я никого не заставляю идти в ногу со временем... но само время заставляет это делать... заказчикам, чтобы выкрутиться, приходится модернизировать свое оборудование, технологии... Увы, на старой техники в новый свет не въедешь, тем более,что рынок диктует конкуренцию...

[Serg Ivanov]

Все, виноват, сжег базу...
Увы, на старой техники в новый свет не въедешь, тем более,что рынок диктует конкуренцию...

Возможно.
"Хромая лошадь" видимо успешно конкурировала..
Успешная конкуренция иногда плохо кончается - жадность фраера сгубила. А поскольку за то время пока Вы монтируете один объект проектировщик запроектирует 10, а экспертиза проверит 100 - то и степень риска на каком нибудь погореть у них несколько выше.
Тем более что формально Вы вообще за свои творения ответственности не несёте.

[Сергей Валерьеви...]

Возможно.
"Хромая лошадь" видимо успешно конкурировала..
Успешная конкуренция иногда плохо кончается - жадность фраера сгубила. А поскольку за то время пока Вы монтируете один объект проектировщик запроектирует 10, а экспертиза проверит 100 - то и степень риска на каком нибудь погореть у них несколько выше.
Тем более что формально Вы вообще за свои творения ответственности не несёте.

ну почему же... приходилось и отвечать перед инспекцией, было дело... Люди как люди, ну да, не все знают о новых веяниях... поговорили, обсудили.. пришли к общему знаменателю... причем вызывал заказчик после наезда на него... Моё детище оставили без изменений, обещали еще клиентов подбросить, понравилась идея... но увы, война на Украине смяла все карты...
"Хромая лошадь", упомянутая тут, между прочим прошла перед этим все экспертизы... вот может в системе этих экспертиз что то не то, ась? откаты - это святое...
Но благо - стали уже в порядок приводить и это...
кстати об объектах - от начал (проекта) до внедрения и год бесплатного сервис - все на мне.. а дальше уже договора на сервис, это отдельно,после того,как зак ощутит все прелести и (бывает и так,чего греха таить, приходится устранять по ходу..) недостатки... Но еще раз добавлю, пока претензий ко мне сУрьезных не было, все решаемо..

[ed-dy]

Не понял, чем эта система защищена от мороза?

на самом деле есть исполнение башни с утеплителем, правда это зло и от него отказываются потому что метал башни начинает ржаветь, но сама башня как ни странно полностью не промерзает, сантиметров 30-40 льда - это и является природным утеплителем. есть еще вариант-на зиму в селах иногда башню не используют.
По теме: я бы поставил башню и заложил частотник (цена вопроса-несколько десятков тысяч рублей, а он не только регулирует частоту вращения насоса, но и обеспечивает его плавный пуск), хотя есть еще вариант-при стоимости башни в полтора миллиона может дешевле резервную скважину и небольшой дизелек )))))))))

приведите пожалуйста цифры по расчетным расходам на хоз/питье и наружное пожаротушение