Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расстояние по горизонтали, В1, К1, К2
Anna_P
сообщение 30.11.2006, 12:02
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 28.11.2006
Пользователь №: 4946



Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, в плане какие расстояния должны быть от среза фундамента для сетей. И где вообще это прописано
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 30.11.2006, 12:14
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



3 метра для канажки, 5 - для водопровода. СниП "Генеральные планы промышленных предприятий"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Aleksander_*
сообщение 30.11.2006, 12:25
Сообщение #3





Guest Forum






в п. 4.11* написано "расстояния в свету от ближайших подземных инженерных сетей, ..., до зданий и сооружений следует принимать не более указанных в табл. 9", а какое все таки тогда минимальное?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anna_P
сообщение 30.11.2006, 12:27
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 28.11.2006
Пользователь №: 4946



Спасибо, Андрей! biggrin.gif
А для ливневки? у нас генпланисты в стесненных условиях... если более конкретизировать вопрос, то на какое минимальное расстояние можно ли посадить здание от ливневки ф400, может быть с принятием дополнительных мер (шпунтовое ограждение)...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 30.11.2006, 13:08
Сообщение #5


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Ливнёвка, как канажка берётся.
Меньше - можно, но это требует дополнительных мер защиты, как про строительстве, так и при эксплуатации. Нужен дополнительный проектный материал на эти деяния. Футляры, обоймы, каналы, шпунты... .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anna_P
сообщение 30.11.2006, 13:10
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 28.11.2006
Пользователь №: 4946



Еще раз спасибо biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 30.11.2006, 13:20
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Да не за что biggrin.gif
Забыл сказать, что к конкретному методу защиты должен ещё благоволить конкретный согласователь, а это - самое трудное sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BarKaS
сообщение 30.11.2006, 15:16
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 78
Регистрация: 8.2.2006
Пользователь №: 2094



До кучи!!! Смотрите СНиП 2.07.01-89* там все прописано....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apelsinov
сообщение 8.11.2007, 13:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 4.8.2004
Пользователь №: 100



Цитата(andrey R @ 30.11.2006, 12:14) [snapback]63285[/snapback]
3 метра для канажки, 5 - для водопровода. СниП "Генеральные планы промышленных предприятий"


из каких нормативных документов следует, как Вы считаете, что эти расстояния МИНИМАЛЬНЫЕ?
С чего Вы это взяли?

Судя по СниП, на который вы ссылаетесь тут, это МАКСИМАЛЬНЫЕ расстояния:

Цитата
4.11*. Подземные инженерные сети следует размещать параллельно в общей траншее; при этом расстояния между инженерными сетями, а также от этих сетей до фундаментов зданий и сооружений следует принимать минимально допустимыми исходя из размеров и размещения камер, колодцев и других устройств на этих сетях, условий монтажа и ремонта сетей.

Расстояния по горизонтали (в свету) от ближайших подземных инженерных сетей, за исключением газопроводов горючих газов, до зданий и сооружений следует принимать не более указанных в табл. 9. Указанные в этой таблице расстояния от газопроводов горючих газов до зданий и сооружений являются минимальными.

Расстояния по горизонтали (в свету) между соседними подземными инженерными сетями при их параллельном размещении следует принимать не более указанных в табл. 10.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 8.11.2007, 13:20
Сообщение #10


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Я сегодня, тему про растояния не отправил в корзину т.к. там есть мнения как читать данный СНиП.
И вот опять тема про растояния....поиском по форуму поискать лень?
Толку что очищаем форум, а тут опять по пятому(!) кругу тема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 8.11.2007, 13:50
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Vict @ 8.11.2007, 15:20) [snapback]187325[/snapback]
Я сегодня, тему про растояния не отправил в корзину И вот опять тема про растоянияТолку что очищаем форум, а тут опять по пятому(!) кругу тема.


Викт, надо кучу дворников smile.gif Думаю бесполезное занятие эта корзина.

К тому же повторение - мать учения.

Сообщение отредактировал Михаил I - 8.11.2007, 13:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apelsinov
сообщение 8.11.2007, 14:46
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 4.8.2004
Пользователь №: 100



Цитата(Vict @ 8.11.2007, 13:20) [snapback]187325[/snapback]
Я сегодня, тему про растояния не отправил в корзину т.к. там есть мнения как читать данный СНиП.
И вот опять тема про растояния....поиском по форуму поискать лень?
Толку что очищаем форум, а тут опять по пятому(!) кругу тема.


Вот Вы к кому обращаетесь?

Я знаю про тему http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...%E6%E5%ED%E8%E9

если Вы про нее.
там есть мнения, но там нет ответа.
мне не лень, я читал, а вот Вам лень даже ссылку на тему дать, привести цитату, или хотя бы написать к кому Вы обращаетесь.
Уж если Вы знаете 5 тем на эту тему, так дайте на них ссылки, или хотя бы на одну - где есть ответ.

ИМХО, не страшно когда на форуме есть 5 тем по одному вопросу, и в них есть ссылка на тему, где есть ответ. Плохо, когда даются необоснованные и неаргументированные ответы, или , например, оставляются фразы типа:
Цитата
До кучи!!! Смотрите СНиП 2.07.01-89* там все прописано....

Форум способен к самоорганизации, и при правильном подходе участников, дворники становятся лишними. Если бы andrey R вместо
Цитата
3 метра для канажки, 5 - для водопровода. СниП "Генеральные планы промышленных предприятий"
дал бы ссылку на соответствующую тему форума - то сдесь бы этого обсуждения небыло. А если бы я не написал тут свое сообщение http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=187309 - то осталась бы кастрированная тема, без ответа и без ссылок на аналогичное обсуждение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 8.11.2007, 15:34
Сообщение #13


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Apelsinov @ 8.11.2007, 13:46) [snapback]187398[/snapback]
Вот Вы к кому обращаетесь?
Ко всем.
Цитата
мне не лень, я читал, а вот Вам лень даже ссылку на тему дать, привести цитату, или хотя бы написать к кому Вы обращаетесь.
Уж если Вы знаете 5 тем на эту тему, так дайте на них ссылки, или хотя бы на одну - где есть ответ.

Apelsinov, наверное неплохо что Вы такой принципиальный, но...Вы попробуйте в поиске задать генеральные планы.... и читайте на здоровье.
Может у Вас есть мнение что для ответа вопрошаещему надо за него поискать, и конкретную ссылку на данном форуме преподнести на блюдечке...так я противник такого действа. Но это МММ.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 8.11.2007, 16:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Apelsinov @ 8.11.2007, 14:46) [snapback]187398[/snapback]
Форум способен к самоорганизации, и при правильном подходе участников, дворники становятся лишними. Если бы andrey R вместо .....
дал бы ссылку на соответствующую тему форума - то сдесь бы этого обсуждения небыло.


Сегодня какой-то день генеральной уборки, похоже. Все кипучие, но уставшие.

Apelsinov, тема создана год назад. Может до нее это не обсуждалось, какие ссылки мог тогда дать andrey R?

Цитата
из каких нормативных документов следует, как Вы считаете, что эти расстояния МИНИМАЛЬНЫЕ?
С чего Вы это взяли?
Судя по СниП, на который вы ссылаетесь тут, это МАКСИМАЛЬНЫЕ расстояния:


Apelsinov, на Ваш взгляд при таком требовании СНиП нормально, если, например, водопровод напорный будет лежать в метре от фундамента?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 8.11.2007, 17:21
Сообщение #15


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(OlgaO @ 8.11.2007, 15:52) [snapback]187509[/snapback]
тема создана год назад.

smile.gif
Ну не обратил внимание человек, ...он так редко здесь бывает. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apelsinov
сообщение 8.11.2007, 18:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 4.8.2004
Пользователь №: 100



Цитата(Vict @ 8.11.2007, 17:21) [snapback]187532[/snapback]
smile.gif
Ну не обратил внимание человек, ...он так редко здесь бывает. smile.gif


Ну если я редко пишу что-то,то это вовсе не значит что я редко бываю.
Я действительно не обратил внимания на дату tomato.gif


Цитата(OlgaO)
Apelsinov, на Ваш взгляд при таком требовании СНиП нормально, если, например, водопровод напорный будет лежать в метре от фундамента?


На мой взгляд (я в этом не разбираюсь совершенно) в случае если "водопровод напорный будет лежать в метре от фундамента" , его будет нелегко обслуживать, ну заменить, к примеру. И я не очень понимаю логику СНиП в котором приведены максимальные расстояния и не приведены минимальные.
Я спрашивал именно обоснование мнения, а вовсе не опровергал чужое.
А ваше мнение на чем основано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 8.11.2007, 20:05
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Apelsinov @ 8.11.2007, 18:44) [snapback]187566[/snapback]
На мой взгляд (я в этом не разбираюсь совершенно) в случае если "водопровод напорный будет лежать в метре от фундамента" , его будет нелегко обслуживать, ну заменить, к примеру. И я не очень понимаю логику СНиП в котором приведены максимальные расстояния и не приведены минимальные.
Я спрашивал именно обоснование мнения, а вовсе не опровергал чужое.
А ваше мнение на чем основано?


До внесения изменения в СНиП по генплану там указывались именно минимальные расстояния, затем внесли изменения и стало читаться что расстояния максимальные. При этом цифры не поменялись почти, а поменялось именно слово перед таблицей. Здравый смысл подсказывает всем, что не стоит увлекаться и прокладывать сети ВК близко к зданиям, поэтому лучше придерживаться того, что сказал andrey R год назад.
Опять же если, к примеру, у меня много сетей у здания и водопровод окажется из-за этого удален к примеру на 6 м - криминала я лично в этом не вижу.
И Вы не одиноки в своих словах:
Цитата
И я не очень понимаю логику СНиП в котором приведены максимальные расстояния и не приведены минимальные

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 8.11.2007, 23:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(OlgaO @ 8.11.2007, 20:05) [snapback]187593[/snapback]
До внесения изменения в СНиП по генплану там указывались именно минимальные расстояния, затем внесли изменения и стало читаться что расстояния максимальные.


Кстати, забыла сказать, очень любопытно сравнить СНиП II-89-80* п.4.11* таблица 9 и СНиП 41-02-2003 приложение Б таблица Б.3 по расстоянию для тепловых сетей. В одном случае "не более указанных в табл. 9" , а в другом случае "Наименьшие расстояния в свету, м", а цифирь все одна и таже smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_olechka_*
сообщение 11.12.2007, 18:11
Сообщение #19





Guest Forum






Цитата(andrey R @ 30.11.2006, 12:08) [snapback]63303[/snapback]
Меньше - можно, но это требует дополнительных мер защиты, как про строительстве, так и при эксплуатации. Нужен дополнительный проектный материал на эти деяния. Футляры, обоймы, каналы, шпунты... .

Скажите по секрету, а где такое написано что можно меньше??? Очень документ нужен!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 11.12.2007, 19:09
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(olechka @ 11.12.2007, 18:11) [snapback]200609[/snapback]
Скажите по секрету, а где такое написано что можно меньше??? Очень документ нужен!!!!


СНиП II-89-80* п.4.11* таблица 9 примечание 5

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_olechka_*
сообщение 12.12.2007, 13:56
Сообщение #21





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 11.12.2007, 18:09) [snapback]200634[/snapback]
СНиП II-89-80* п.4.11* таблица 9 примечание 5


Так там про фундаменты опор и эстакад, а мне про фундаменты зданий и сооружений надо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 12.12.2007, 16:25
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(olechka @ 12.12.2007, 13:56) [snapback]200887[/snapback]
Так там про фундаменты опор и эстакад, а мне про фундаменты зданий и сооружений надо

Еще раз СНиП II-89-80* п.4.11* - о-очень внимательно smile.gif
Но после этого все же так как говорит Андрей Р.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anatoly-HBK
сообщение 12.12.2007, 18:03
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 7.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 7648



не помню из какого СНиПа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_olechka_*
сообщение 14.12.2007, 10:59
Сообщение #24





Guest Forum






Цитата(OlgaO @ 12.12.2007, 15:25) [snapback]200970[/snapback]
Еще раз СНиП II-89-80* п.4.11* - о-очень внимательно smile.gif

Читала! Но наш драгоценный водоканал говорит, что это все-таки опечатка... Найдите, говорят, другой документ, тогда и побеседуем... huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 14.12.2007, 11:16
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(olechka @ 14.12.2007, 10:59) [snapback]201694[/snapback]
Читала! Но наш драгоценный водоканал говорит, что это все-таки опечатка... Найдите, говорят, другой документ, тогда и побеседуем... huh.gif

Водоканал молодцы, я тоже так считаю. Напишите письмо составителям СНиП и нам всем потом расскажите результат.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 0:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных