Замечание экспертизы, Наружное пожаротушение Опции

[iampix]

Проект школа в небольшом поселке, из за отсутствия кольцевой линии водопровода наружное пожаротушение было предусмотрено от резервуаров, эксперт пишет "Предусмотреть наружное противопожарное водоснабжение не менее, чем от двух пожарных гидрантов, установленных на кольцевых водопроводных сетях, на расстоянии не более 200 м от объекта, по дорогам с твердым по-крытием (п. 4 ст. 68 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности от 22.07.2008 № 123-ФЗ, пп. 8.4, 8.6 СП 8.13130.2009)." Ссылка на п 4.1, 9.1, 9.9 СП 8.13130.2009 не проходит. Какой выход возможен из сложившейся ситуации?

[iampix]

Проект школа в небольшом поселке, из за отсутствия кольцевой линии водопровода наружное пожаротушение было предусмотрено от резервуаров, эксперт пишет "Предусмотреть наружное противопожарное водоснабжение не менее, чем от двух пожарных гидрантов, установленных на кольцевых водопроводных сетях, на расстоянии не более 200 м от объекта, по дорогам с твердым по-крытием (п. 4 ст. 68 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности от 22.07.2008 № 123-ФЗ, пп. 8.4, 8.6 СП 8.13130.2009)." Ссылка на п 4.1, 9.1, 9.9 СП 8.13130.2009 не проходит. Какой выход возможен из сложившейся ситуации?

[iampix]

Численность населения в поселке более 5000 человек, думаю по этому экспертиза ссылается на Технического регламента о требованиях пожарной безопасности п.4 ст68

Сообщение отредактировал iampix - 27.8.2014, 9:20

[yfray]

Если расход более 10 л/с* Прим.1 к п. 4.1 СП 8.13130 то необходим кольцевой противопожарный водопровод с насосной станцией.
* объем здания более 1000 м3

Сообщение отредактировал yfray - 27.8.2014, 9:33

[iampix]

Если расход более 10 л/с* Прим.1 к п. 4.1 СП 8.13130 то необходим кольцевой противопожарный водопровод с насосной станцией.
* объем здания более 1000 м3

Примечание1
1. Допускается осуществлять наружное противопожарное водоснабжение из емкостей (резервуаров, водоемов) с учетом требований пп. 9.1—9.9, а также рек, минимальный дебит которых обеспечивает расчетный расход воды на пожаротушение, с устройством пожарных подъездов или приемных колодцев, для населенных пунктов с числом жителей до 5 тыс. чел.; отдельно стоящих зданий классов функциональной пожарной опасности Ф2, Ф3, Ф4 объемом до 1000 м3, расположенных в населенных пунктах, не имеющих кольцевого противопожарного водопровода; всех зданий объемом св. 1000 м3; производственных зданий с производствами категорий В, Г и Д
по пожарной и взрывопожарной опасности при расходе воды на наружное пожаротушение более 10 л/с; складов грубых кормов объемом до 1000 м3; складов минеральных удобрений объемом зданий до 5000 м3; зданий радио-телевизионных передающих станций; зданий холодильников и хранилищ овощей и фруктов.

Может я между строк читаю, но не нахожу про водопровод с насосной станцией...

[yfray]

изм 1 от 01. 02. 11

[iampix]

изм 1 от 01. 02. 11

Спасибо так и думал что у меня документ не совсем актуальный, но хоть убейте про насосную ничего не найду.

[yfray]

Пожарные гидранты следует устанавливать на кольцевых участках водопроводных линий. Допускается установка гидрантов на тупиковых линиях водопровода с учетом указаний п.8.4 и принятием мер против замерзания воды в них.

Расстановка пожарных гидрантов на водопроводной сети должна обеспечивать пожаротушение любого обслуживаемого данной сетью здания, сооружения или его части не менее чем от двух гидрантов при расходе воды на наружное пожаротушение 15 л/с и более и одного - при расходе воды менее 15 л/с с учетом прокладки рукавных линий длиной, не более указанной в п 9.11, по дорогам с твердым покрытием.

[SV_vrn]

самое простое решение в вашем случае - дополнить резервуары насосной станцией для наружного пожаротушения низкого давления, сделать автоматическую подпитку резервуаров из наружных сетей по уровню воды в них, чтобы постоянно держать пожарный запас на 3 часа.

[iampix]

самое простое решение в вашем случае - дополнить резервуары насосной станцией для наружного пожаротушения низкого давления, сделать автоматическую подпитку резервуаров из наружных сетей по уровню воды в них, чтобы постоянно держать пожарный запас на 3 часа.

Спасибо думаю так и сделаю (если отписаться не получается), только вот теперь что меня интересует что применение пожарных резервуаров для наружного пожаротушения возможно в населенных пунктах с числом жителей менее 5000 чел, для зданий объемом 1000м.куб и менее, и зданий расположенных вдалеке от населенных пунктов??? В остальных случаях нужно городить насосную станцию к резервуарам делать кольцевую линию и ставить на них гидранты???

[Skorpion]

Спасибо думаю так и сделаю (если отписаться не получается), только вот теперь что меня интересует что применение пожарных резервуаров для наружного пожаротушения возможно в населенных пунктах с числом жителей менее 5000 чел, для зданий объемом 1000м.куб и менее, и зданий расположенных вдалеке от населенных пунктов??? В остальных случаях нужно городить насосную станцию к резервуарам делать кольцевую линию и ставить на них гидранты???

Против норм не попрешь. Однажды (совсем другой случай) я пришел в Пожарную инспекцию и попросил согласовать незначительное отступление от СНиПа. Бесполезно. А у Вас серьезные. А если школа сгорит и погибнут дети? Вас найдут и #.

[iampix]

Здесь конечно, нормы есть нормы, только вот разница то какая что пожарники возьмут возьмут воду из резервуаров напрямую, что через кольцо от этих резервуаров... ведь объем воды для пожаротушения предусмотрен.

Сообщение отредактировал iampix - 28.8.2014, 7:45

[Patric]

а у вас есть ввод водопровода в здание? вы подключаетесь от сетей существующего водопровода?. может подключение сделать двумя линиями ф100 мм, у здания поставить 2 гидранта в камере на кольцевом водопроводе.?

[iampix]

а у вас есть ввод водопровода в здание? вы подключаетесь от сетей существующего водопровода?. может подключение сделать двумя линиями ф100 мм, у здания поставить 2 гидранта в камере на кольцевом водопроводе.?

К сожалению такой вариант прорабатывался, основная магистраль, к которой подключаемся, является тупиковой и кольцо от него не получится.

Сообщение отредактировал iampix - 28.8.2014, 8:45

[Serg Ivanov]

сделать автоматическую подпитку резервуаров из наружных сетей по уровню воды в них,

А вот это не нужно - потребуют разрыв струи. 3-х часовой запас там должен быть не зависимо от наличия насосной станции и наружных сетей.