Сброс ливневых стоков на рельеф (в канаву) Опции

[nick_ku]

А вот вышли 2015 года
http://www.faufcc.ru/methodical-assurance/...terials/mp1.pdf

Какие-нибудь кардинальные нововведения появились, кто-нибудь уже сравнивал?

[nick_ku]

А вот вышли 2015 года
http://www.faufcc.ru/methodical-assurance/...terials/mp1.pdf

Какие-нибудь кардинальные нововведения появились, кто-нибудь уже сравнивал?

[miter]

Всё-таки, что со сбросом на рельеф...
Получается есть лазейки, через которые "при соответствующем обосновании" такое могут
позволить? И плевать какими водами - чистыми или грязными - заболачивать местность?

Буквально на днях оказалось у меня на руках положительное заключение ГГЭ на сброс ливневки на рельеф. Подробно еще не читал как они сформулировали

[lexa00]

Буквально на днях оказалось у меня на руках положительное заключение ГГЭ на сброс ливневки на рельеф. Подробно еще не читал как они сформулировали

Не сочтите за труд, напишите цитатами, что написали.

[danil01]

Поищите в нормативных актах, где говориться про почву

[nick_ku]

Буквально на днях оказалось у меня на руках положительное заключение ГГЭ на сброс ливневки на рельеф. Подробно еще не читал как они сформулировали

Присоединяюсь к просьбе изложить, если не трудно, что же там прописано и на что сделаны ссылки.

[kolimba]

Подробно еще не читал как они сформулировали

дык как в проекте было так и сформулировали... на рельеф. У нас в городе половина ливневки по рельефу и ниче...

[nagger]

У нас в городе половина ливневки по рельефу и ниче...

... хорошего.

[kolimba]

ну нету в городе по большей или меньшей части ливневых сетей, так вот исторически сложилось, что прикажите сток собирать и в другой город возить...

[miter]

Буквально на днях оказалось у меня на руках положительное заключение ГГЭ на сброс ливневки на рельеф. Подробно еще не читал как они сформулировали

Извиняюсь, что долго не отвечал - все руки не доходили. Итак..
Объект - мост через одну большую реку.

В описательской части земляного полотна:
"Водоотвод с проезжей части улиц, проездов и съездов мостового перехода осуществляется за счет:
...
...
- установки локальных очистных сооружений с последующим сбросом на рельеф."

В заключительской части, раздел 4.7. Охрана окружающей среды подраздел Охрана и использование водных объектов:
"Ливневой сток с территории проектируемого объекта ... аккумулируется и отводится на локальные очистные сооружения "название, поставщик" с последующим сбросом очищенной до рыбохозяйственных характеристик воды на рельеф."

Как-то так

Федеральное автономное учреждение "Главное управление государственной экспертизы" ФАУ "ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗА РОССИИ"

2013 год - может в этом дело?

[andrey R]

А смысл сброса на рельеф, если река - вот она, а стоки до "рыбы" чищены? Чтобы смыть в реку с рельефа те самые взвешенные, которые только что героически снимали до "рыбы" на ОС?

[miter]

А смысл сброса на рельеф, если река - вот она, а стоки до "рыбы" чищены? Чтобы смыть в реку с рельефа те самые взвешенные, которые только что героически снимали до "рыбы" на ОС?

Вопрос не ко мне Может там водозабор через 100 метров, кто знает Я этих экологических делах не силен.

[andrey R]

Понил

[kolimba]

подниму такой вопрос: отведение ливневых стоков с площадки КОС на сами КОС с биологич. очисткой. Допустим даже в небольшом объеме (грязный). А разве можно его туда отводить? он же холодный, а биол. очистка идет при определ-х температурах около 10-12 град., кажется, на КОС в принципе приходит уже остывший сток, а тут еще и ливневка... Кто нибудь видел подобные решения? или нужно отдельные ЛОС в обязат. порядке...

[miter]

подниму такой вопрос: отведение ливневых стоков с площадки КОС на сами КОС с биологич. очисткой. Допустим даже в небольшом объеме (грязный). А разве можно его туда отводить? он же холодный, а биол. очистка идет при определ-х температурах около 10-12 град., кажется, на КОС в принципе приходит уже остывший сток, а тут еще и ливневка... Кто нибудь видел подобные решения? или нужно отдельные ЛОС в обязат. порядке...

А вы посчитайте сколько ливневки и прикиньте разбавление.

Сообщение отредактировал miter - 8.6.2017, 8:59

[andrey R]

В Питере общесплавная, и ничего. А тут только с площадки, и опасения? Ну-у... если только КОС совсем махонькие
Примерно 10% подмеса ливневки считается нормуль, больше - уже проблемы с биологией. В Москве вроде до 30 выходит по факту, если память мне не врёт

[kolimba]

ясно, просто не совсем понятно, зачем направлять на общую очистку сток с территории КОСа (а не отводить по рельефу) если там условно говоря работает около 5 чел. (приехали -уехали) и сооружения до 1000 м3/сут площадки складирования осадка нет, сток в принципе не грязный...

а если спроектировать систему ливневки с отводом на КОС то возможно туда полетит, незапланированный расход (допуситим КОС в пониженом месте, а чаще всего так и есть кос вблизи водоема к которому уклон) т.е. мы решаем вопрос копеечного загрязнения ливневки, в счет технологии.

Сообщение отредактировал kolimba - 8.6.2017, 10:57

[miter]

сток в принципе не грязный...

Это вы будете не нам доказывать

а если спроектировать систему ливневки с отводом на КОС то возможно туда полетит, незапланированный расход (допуситим КОС в пониженом месте, а чаще всего так и есть кос вблизи водоема к которому уклон) т.е. мы решаем вопрос копеечного загрязнения ливневки, в счет технологии.

Сделайте организацию рельефа и грамотную сеть с байпасом, чтобы нерасчетный расход не шел на КОСы. И резервуар бы аккумулирующий.

[kolimba]

Сделайте организацию рельефа и грамотную сеть с байпасом, чтобы нерасчетный расход не шел на КОСы. И резервуар бы аккумулирующий.

а надо ли...)

Сообщение отредактировал kolimba - 8.6.2017, 12:02

[miter]

а надо ли...)

Вы инженер, ваш объект - вам решать А потом отвечать

Сообщение отредактировал miter - 8.6.2017, 12:10

[wang]

Всем добрый день!
Готовится инвестиционное обоснование центральной районной больницы в поселке с населением 4000 человек.
Выдали ТУ на ливневку - сброс на рельеф. В УКС горят, что необходимы ЛОС для очистки сточных вод. Подскажите, возможно ли не предусматривать ЛОС и выполнить сброс на рельеф?
Заранее спасибо.

[wang]

Всем добрый день!
Готовится инвестиционное обоснование центральной районной больницы в поселке с населением 4000 человек.
Выдали ТУ на ливневку - сброс на рельеф. В УКС горят, что необходимы ЛОС для очистки сточных вод. Подскажите, возможно ли не предусматривать ЛОС и выполнить сброс на рельеф?
Заранее спасибо.

[nagger]

А ЛОС это что такое?

[kolimba]

А ЛОС это что такое?

Вероятно сети нет но очистка все равно нужна имхо

[andrey R]

Вероятно сети нет но очистка все равно нужна имхо

ЛОС без сброса в сеть не бывает

[miter]

ЛОС - ливневые очистные сооружения Устоявшаяся аббревиатура у большинства заказчиков и поставщиков бочек

[kolimba]

ЛОС без сброса в сеть не бывает

Как бы сетей может и не быть а нормы по очистке ливневки никто не отменял

[Водяной]

Как бы сетей может и не быть а нормы по очистке ливневки никто не отменял

с самой территории можно на рельеф, с парковками сложнее. но!
парковки не делают на территории больниц...
если с парковок нужна очистка (условно больше 5, в каких-то областях 10), то можно рассмотреть вариант фильтрации в грунт, если условия по грунтовым водам позволяют

pS: что значит можно - это на усмотрение местных согласующих властей. идеально, когда парковочные места собраны в одном месте...

Сообщение отредактировал Водяной - 16.4.2019, 14:45

[kolimba]

с самой территории можно на рельеф, с парковками сложнее. но!
парковки не делают на территории больниц...
если с парковок нужна очистка (условно больше 5, в каких-то областях 10), то можно рассмотреть вариант фильтрации в грунт, если условия по грунтовым водам позволяют

pS: что значит можно - это на усмотрение местных согласующих властей. идеально, когда парковочные места собраны в одном месте...

Про 5 и 10 где то слышал, откуда ноги растут?

[Водяной]

Про 5 и 10 где то слышал, откуда ноги растут?

от экологов, которые понимают, что буквально читать СанПин - это тотальный экономический кризис и недоедания в стране...

[wang]

Парковок на территории больницы нет.
В соответствии с выданным ТУ ливневка была предусмотрена на рельеф.
УКС говорит, что необходимы ЛОС для очистки сточных вод от нефтепродуктов.
И вот здесь возникают вопросы.

На какой документ опирается администрация, когда выдает ТУ ливневки со сбросом на рельеф? (может в каком-нибудь документе прописано что сброс на рельеф в малонаселенных пунктах возможен?)
Если есть п. 2 ст.13 №136-ФЗ "Земельный кодекс" и п.3.2 СП 2.1.5.1059-01 должны направляться на вывоз после очистки.
Возможно ли уставить фильтр патроны в колодцах для очистки сточных вод с даьнейшим сбросом на рельеф и сослаться на ТУ. (т.е. не ставить ЛОС и не собирать справки для вывоза очистных сточных вод.)
Или ставить ЛОС и собирать справки.
Как будет правильно???
PS. Ведь есть проекты в которых сброс ливневки на рельеф позволяют.
Голову ломаю
Всем спасибо за ответ