Дренаж от парковки 1 этажа и подвала., Дренаж от парковки 1 этажа и подвала. Опции

[Zidane4ik]

День добрый. Подскажите как можно обозвать систему дренажа от пожаротушения(так же будет использоваться от слива стоков от машин зимой и в межсезонье) от 2-х этажей парковки 1 этаж(вся парковка) и подвал (тоже парковка), будет сливаться всё в наружную систему К2.
Я хотел назвать их К2 и от приямков К2н.
Т.к. речь уже зашла о вашем мнении просьба ещё одобрить или предложить более приеместый выбор в разводке дренажа. У меня большой ТЦ примерно 400м длина и 150м ширина. С 1 этажа парковки (находится на уровне земли) сливать воду от пожара или от вод с машин трапами в подвал в приямок подвальной парковки а от приямка уже напорной в систему К2 (врезка в ливневый стояк с крыши). Разводка под потолком подвала не пол-ся уклон 0,006 не позволяет сделать это. перепад в районе 1м.
Ещё по поводу поливочных кранов (внутренних) нужно ли их ставить если напишу в ПЗ предусмотрена сухая уборка парковки.

Любому совету буду благодарен !

[Zidane4ik]

День добрый. Подскажите как можно обозвать систему дренажа от пожаротушения(так же будет использоваться от слива стоков от машин зимой и в межсезонье) от 2-х этажей парковки 1 этаж(вся парковка) и подвал (тоже парковка), будет сливаться всё в наружную систему К2.
Я хотел назвать их К2 и от приямков К2н.
Т.к. речь уже зашла о вашем мнении просьба ещё одобрить или предложить более приеместый выбор в разводке дренажа. У меня большой ТЦ примерно 400м длина и 150м ширина. С 1 этажа парковки (находится на уровне земли) сливать воду от пожара или от вод с машин трапами в подвал в приямок подвальной парковки а от приямка уже напорной в систему К2 (врезка в ливневый стояк с крыши). Разводка под потолком подвала не пол-ся уклон 0,006 не позволяет сделать это. перепад в районе 1м.
Ещё по поводу поливочных кранов (внутренних) нужно ли их ставить если напишу в ПЗ предусмотрена сухая уборка парковки.

Любому совету буду благодарен !

[Zidane4ik]

А вообще если у меня будет сухая уборка парковки есть ли смысл делать трапы на 1 этаже парковки? После пожара она впринципе сама уйдет через двери или всё таки площадь здания 150х400м бальшевата и стоит оставить трапы на 1 этаже ?

[Водяной]

если будет уборка с помощью моющего промпылесоса, то трапы, в-принципе, не нужны
поливочные краны по периметру делать не нужно. пылесос сливает ёмкость в К1 в техпомещении, там же заполняет
после пожаротушения допускается сброс на рельеф без очистки, т.е. вода уйдёт через въездные ворота (если так получается по уклонам)
в подвале собираете и насосами в ливнёвку
это самый эконом вариант
минус - вода зимой после пожаротушения зальёт дороги близлежащие и замёрзнет...там же ещё и спринклерная система должна быть
трапы на первом этаже позволят этого избежать...

[Young]

А вообще если у меня будет сухая уборка парковки есть ли смысл делать трапы на 1 этаже парковки? После пожара она впринципе сама уйдет через двери или всё таки площадь здания 150х400м бальшевата и стоит оставить трапы на 1 этаже ?

Я всегда пытаюсь объяснить, что вода от тушения уйдет в подземные этажи через двери и т.д., что пропускной способности трапов на это не хватит, либо придется превратить перекрытие в дуршлаг... Эти объяснения никогда не срабатывают ) Трапы предусматриваются в 99,9% случаев.
Сеть называю К4.

[Zidane4ik]

Я всегда пытаюсь объяснить, что вода от тушения уйдет в подземные этажи через двери и т.д., что пропускной способности трапов на это не хватит, либо придется превратить перекрытие в дуршлаг... Эти объяснения никогда не срабатывают ) Трапы предусматриваются в 99,9% случаев.
Сеть называю К4.

Да это всё понятно, что трапы это лишь малая доля спасения чтобы вода не вылилась на улицу через двери.
Основная цель этого решения такова. Мой ГИП говорит делай проектную документацию с аксонометрией так, что бы потом поменять букву П на Р и будет стадия РД и по ней начинать строить. Вообщем я посмотрев действующий объект у нас ТЦ, там правда маленькая парковка(в подвале) ну всё же. Говорят местные аборигены, что зимой когда липкий снег воды с машин очень много и откачивают воду с приямков раз по 3 на день. Вот моя мысль такова. Я делаю на 1 этаже трапы сливаю их в подвал по колоннам и в приямок, а из приямка напоркой в К2. По бумагам у меня такая система предназначена для стоков от пожара. А по факту будут убирать воду в зимний период ну и воды от пожара, если такие будут.
Вот ещё вопрос в той парковки в действующей предусмотрены пол. краны по периметру парковки подземной для чего ? если у них система одна пол-ся от пожара и влажная уборка. Дадут сливать от мойки полов в К2 без очистки ?
Трапы заложил с грязеуловителями HL71G.
И ещё 1 вопрос не укладывающийся у меня в голове в таких ТЦ большие С/у как всегда. на 3 и 4 этаже есть С/у а на 2 нету. и как мне делать разводку от трапов, под потолком торгащей шмоток ? может их убедить убрать на 4 не ставить и поставить на 2 или добавить на 2-м. Все этажи идентичны, везде торговые площади.
И ещё 2-й вопросик ))). Арендатор Ашан есть такой, он сам делал ВК и он на паркове 1 этажа разводку каналыге и воды заложил греющий кабель ? зачем ? Если меня уверяют, что парковка теплая будет +5 точно, от вентиляшки.

[джин]

Вот ещё вопрос в той парковки в действующей предусмотрены пол. краны по периметру парковки подземной для чего ? если у них система одна пол-ся от пожара и влажная уборка. Дадут сливать от мойки полов в К2 без очистки ?

нас экспертиза заставила делать ЛОС.

[Zidane4ik]

нас экспертиза заставила делать ЛОС.

Т.е. при такой системе 2 в 1. Даже при стоках с кровли будет проходить через ЛОС ?
И ЛОС ставят проектировщики кто делает НВК а я им задания даю на кол-во стоков или какую-то степень загрязнения ? Извините, может что не так спросил, я НВК не особо делал да и ЛОС не сталкивался.

Сообщение отредактировал Zidane4ik - 2.9.2014, 6:00

[kaktuzz]

немного оффтоп
а какие насосы вы обычно ставите в дренажные приямки для отвода воды после впт

[Zidane4ik]

немного оффтоп
а какие насосы вы обычно ставите в дренажные приямки для отвода воды после впт

В своём случае я взял Grundfos Unilift AP 12.40.08.A1.

[джин]

Т.е. при такой системе 2 в 1. Даже при стоках с кровли будет проходить через ЛОС ?
И ЛОС ставят проектировщики кто делает НВК а я им задания даю на кол-во стоков или какую-то степень загрязнения ? Извините, может что не так спросил, я НВК не особо делал да и ЛОС не сталкивался.

Да извините объясню наш случай: Проектировалась многоуровневая парковка с наружными водостоками, возле здания, также предусматривалась небольшая стоянка. Да ЛОС это раздел НВК, но у нас это делают одни и те же люди

[Zidane4ik]

Да извините объясню наш случай: Проектировалась многоуровневая парковка с наружными водостоками, возле здания, также предусматривалась небольшая стоянка. Да ЛОС это раздел НВК, но у нас это делают одни и те же люди

Ну наружная парковка мне кажется совсем другая история. там ЛОС придётся ставить. А тут именная такая махинация что якобы по бумагам от пожаротушения, а по факту будут иногда сливать от машин.
И в данном случае я делаю только внутрянку.

Сообщение отредактировал Zidane4ik - 2.9.2014, 9:45

[Zidane4ik]

Водяной и Young, скажите своё веское слово по моим задумкам. Можно так сделать?
Надо одобрение специалистов, для успокоения души

Сообщение отредактировал Zidane4ik - 3.9.2014, 5:16

[Водяной]

Говорят местные аборигены, что зимой когда липкий снег воды с машин очень много и откачивают воду с приямков раз по 3 на день. Вот моя мысль такова. Я делаю на 1 этаже трапы сливаю их в подвал по колоннам и в приямок, а из приямка напоркой в К2. По бумагам у меня такая система предназначена для стоков от пожара. А по факту будут убирать воду в зимний период ну и воды от пожара, если такие будут.
Вот ещё вопрос в той парковки в действующей предусмотрены пол. краны по периметру парковки подземной для чего ? если у них система одна пол-ся от пожара и влажная уборка. Дадут сливать от мойки полов в К2 без очистки ?

во-первых, если вы сливаете в К2, то зачем ЛОС?
во-вторых, трапы лучше сделать на 1-ом этаже из-за талого снега того же завозимого на автомобилях
в-третьих, краны по периметру для мойки, как технолог примет тип уборки, так и должно быть...это согласовывается с заказчиком

И ещё 1 вопрос не укладывающийся у меня в голове в таких ТЦ большие С/у как всегда. на 3 и 4 этаже есть С/у а на 2 нету. и как мне делать разводку от трапов, под потолком торгащей шмоток ? может их убедить убрать на 4 не ставить и поставить на 2 или добавить на 2-м. Все этажи идентичны, везде торговые площади.
И ещё 2-й вопросик ))). Арендатор Ашан есть такой, он сам делал ВК и он на паркове 1 этажа разводку каналыге и воды заложил греющий кабель ? зачем ? Если меня уверяют, что парковка теплая будет +5 точно, от вентиляшки.

1)17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.
2) если технолог пишет, что не ниже +5 градусов, то греющий кабель не нужен....

[Zidane4ik]

во-первых, если вы сливаете в К2, то зачем ЛОС?
во-вторых, трапы лучше сделать на 1-ом этаже из-за талого снега того же завозимого на автомобилях
в-третьих, краны по периметру для мойки, как технолог примет тип уборки, так и должно быть...это согласовывается с заказчиком

1)17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:

под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

2) если технолог пишет, что не ниже +5 градусов, то греющий кабель не нужен....

1) Да я и не собирался ставить ЛОС меня взбаламутили.
2) Трапы сделаю как и планировал.
3) Технолог на этом объекти если и есть то только на бумажке. А так приходится самому принимать решение.

1) Это я уже знаю, вот только вбить это людям которые сделали С/у не получается. Я уже не могу с ними бороться сказал что не сделаете нормальный С/у. в проекте сделаю прокладку трубы в полу, будите поднимать полы. Т.к. замечание экспертов придёт по этому поводу.
2) Т.к. технолога нет , мне вентиляционщик сказал +5 кровь из носу, но будет. Буду надеяться.

Сообщение отредактировал Zidane4ik - 3.9.2014, 12:21

[Водяной]

1) Да я и не собирался ставить ЛОС меня взбаламутили.
2) Трапы сделаю как и планировал.
3) Технолог на этом объекти если и есть то только на бумажке. А так приходится самому принимать решение.

1) Это я уже знаю, вот только вбить это людям которые сделали С/у не получается. Я уже не могу с ними бороться сказал что не сделаете нормальный С/у. в проекте сделаю прокладку трубы в полу, будите поднимать полы. Т.к. замечание экспертов придёт по этому поводу.
2) Т.к. технолога нет , мне вентиляционщик сказал +5 кровь из носу, но будет. Буду надеяться.

1) если сеть ливнёвки уличная не имеет на выпуске очистных сооружений, то эксперт заставит ставить ЛОС. только в этом случае
3) согласуйте с заказчиком способ уборки помещения гаража...ГИП пусть согласовывает...профессионал своего дела, не тот, кто ничего не просит, а тот, кто знает чётко, что ему надо

1) что вбивать, не положено и всё, норма есть...
2) ну, сказал как отрезал, значит кабель не нужен

[Zidane4ik]

1) если сеть ливнёвки уличная не имеет на выпуске очистных сооружений, то эксперт заставит ставить ЛОС. только в этом случае
3) согласуйте с заказчиком способ уборки помещения гаража...ГИП пусть согласовывает...профессионал своего дела, не тот, кто ничего не просит, а тот, кто знает чётко, что ему надо

1) что вбивать, не положено и всё, норма есть...
2) ну, сказал как отрезал, значит кабель не нужен

1) Делает НВК другой человек. Я даже в ГП не вникал. Я даю кол-во выпусков и расходы и по сути всё.
2) Дам задание пусть думает )