Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Автоматизация бани
avsh11
сообщение 5.9.2014, 8:42
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 231818



Здравствуйте, уважаемые спецы по KNX!
На одном из объектов клиент захотел управление парной из KNX. По замыслу необходим удаленный розжиг горелки и установка необходимой температуры.
Если как сделать розжиг понятно - горелка с пьезорозжигом, ставим реле и все должно заработать, то с регулировкой температуры есть вопросы. Какими приборами можно выставить и контролировать температуру свыше 100 градусов? И вообще возможно ли это?

С уважением,
Андрей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ANTim
сообщение 5.9.2014, 9:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 128
Регистрация: 8.2.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2101



Андрей, нет ничего невозможного в этом мире. В доменных печах тоже контролируют температуру, а там немного больше 100 градусов smile.gif
Подберите аналоговый датчик рассчитанный на нужную температуру и влажность, подключите его к аналоговому входу, а дальше, уже в KNX, отдайте текущую температуру термостату. Только место для датчика правильно подберите, а то погрешность большая будет, точно под полки не надо прятать, там сильно холоднее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nomen
сообщение 5.9.2014, 10:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 13.12.2010
Пользователь №: 85648



Цитата(avsh11 @ 5.9.2014, 9:42) *
Если как сделать розжиг понятно - горелка с пьезорозжигом, ставим реле и все должно заработать, то с регулировкой температуры есть вопросы. Какими приборами можно выставить и контролировать температуру свыше 100 градусов?

Экий Вы быстрый, Андрей! Горелка с пьезорозжигом должна ещё обеспечивать несколько ступеней безопасности, чтобы не было хлопков в трубе, чтобы не погас огонь, сколько минут разжигать... Не так там всё просто.

Следующий встречный вопрос: температуру чего Вы имеете в виду? Воздуха? При какой влажности? Где мерить будете?

Если температуру пара в трубах - другое дело. Воды - третье. От этого зависит тип датчика.

Что значит контролировать температуру? Мы можем влиять на что? Горелку? Двигатели? Заслонки? Вентиляторы?

Что касается методов управления, то постоянство параметров, близкое к заданным, лучше всего обеспечивают правильно подобранные устройства и ПИД-регулятор...

--------------
С уважением, Алексей Касьянов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aurelius Marcus
сообщение 5.9.2014, 10:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 429
Регистрация: 6.1.2005
Из: Москва
Пользователь №: 354



"... управление парной из KNX. По замыслу необходим удаленный розжиг горелки и установка необходимой температуры...."
..не, так нельзя. Доменная печь по кнх не рулится, максимум где то кнопка кнх-совая м.б. на вкл/выкл печки... smile.gif
Давно тему тёрли:
1. Опасные (огне, водо, газо, взрыво...) системы (управление ими) и помещения никак нельзя делать на КНХ/лон и проч... только на своих мозгах (ПЛК, СПК, ну м.б. HS/FP (Gira und Jung)/LM EVIKA.....и то бы, я много раз подумал..
2. Вот как енмцы предлагают решение задачи и какие ппроблемы при этом м.б.
3. В аттаче журнал - надо см. стр. 13 про удалённое управление, ну и с чем можно столкнуться - ".....– естественно немедленно, экономящее время и очень комфортабельно – по дороге посредством СМС информирует: „Сауна горит”!..."

С уважением -
Бабий Сергей

Сообщение отредактировал Aurelius Marcus - 5.9.2014, 10:05
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  panorama_cables_0210_d.pdf ( 2,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 45
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
avsh11
сообщение 5.9.2014, 12:01
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 231818



Спасибо откликнувшимся. Отвечаю по порядку.

1. На горелке стоит штатный модуль управления горением. От нас для управления горением требуется только подключить к соответствующим контактам термостат, работающий по принципу ВКЛ./ВЫКЛ. Соответственно мы должны задать температуру уставки. Для розжига вроде (со слов компании, монтирующей печь) достаточно подать питание на модуль управления.

2. Относительно безопасности. Монтирующая печь организация устанавливает контроллер Owen TPM-1. Если получится сделать управление температурой по нашему термостату, то овеновский контроллер мы будем использовать как аварийный.

3. Измерять будем температуру воздуха в парной.

4. Контроллер температуры, с пределом измерения до 180 градусов есть у Arcus-EDS. Но в программе управления почему-то максимальная температура,которую можно задать - 100 градусов. И если программно задать хотя бы такую температуру еще можно, то с какого пульта можно регулировать уставку из смежного помещения? Хочется использовать что-то типа комнатного контроллера.


С уважением,
Андрей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stem
сообщение 28.1.2015, 13:57
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 15.3.2012
Пользователь №: 143916



Может поздно и не совсем в тему.

Был опыт управления финской электрической парной.

Убрали всю родную электронику.
Для измерения температуры использовали датчик ZN1AC-NTC68S от Zennio (меряем воздух в парной), подключенный к ZN1IO-AB46A. Этот же актуатор управляет контактором, а он вкл/выкл электротены.
Для управления используется ZN1VI-TP41C. С его помощью вкл/выкл парную, показываем температуру в парной, задаем нужную температуру в диапазоне 40-110°С, вкл/выкл парную по таймерам, вкл/выкл освещение.
Для регулировки используется термостат Z41. Проблема в том, что термостат комнатный, то есть работает в диапазоне 8-40°С. Используем математику в ZN1IO-AB46A и делим температуру на 5, то есть загоняем в понятный термостатом диапазон. Как-то так.
Доп входы можно использовать для датчика двери.
Контакты штатного аварийного термостата в цепи управления контактора (отключит если температура будет больше 130)
Z41 использовали так как заказчик захотел, что бы в доме все были одинаковые.
Ну и наконец есть еще таймер на 6 часов (на eibPort), который отключит парную через 6 часов работы (вдруг упились и забыли smile.gif

С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
libra
сообщение 29.1.2015, 8:48
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 671
Регистрация: 26.10.2008
Пользователь №: 24499



Цитата(Aurelius Marcus @ 5.9.2014, 11:04) *
"... управление парной из KNX. По замыслу необходим удаленный розжиг горелки и установка необходимой температуры...."
..не, так нельзя. Доменная печь по кнх не рулится, максимум где то кнопка кнх-совая м.б. на вкл/выкл печки... smile.gif
Давно тему тёрли:
1. Опасные (огне, водо, газо, взрыво...) системы (управление ими) и помещения никак нельзя делать на КНХ/лон и проч... только на своих мозгах (ПЛК, СПК, ну м.б. HS/FP (Gira und Jung)/LM EVIKA.....и то бы, я много раз подумал..
2. Вот как енмцы предлагают решение задачи и какие ппроблемы при этом м.б.
3. В аттаче журнал - надо см. стр. 13 про удалённое управление, ну и с чем можно столкнуться - ".....– естественно немедленно, экономящее время и очень комфортабельно – по дороге посредством СМС информирует: „Сауна горит”!..."

С уважением -
Бабий Сергей

Спасибо! Перевел статью в журнале через переводчик. Посмеялся smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 2:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных