Осуществлению контроля за проведением планово-профилактического обслуживания (ППО) систем кондиционирования Опции

[Sergey Polischuk]

Добрый день, уважаемые форумчане. Просьба помочь в вопросе по осуществлению контроля за проведением планово-профилактического обслуживания (ППО) систем кондиционирования на объектах базовых станций (телекоммуникационные узлы связи).
Объектов около 12тыс., разбросаны по всем областям, и на всех установлены системы кондиционирования.
Являясь представителем заказчика, необходимо осуществить контроль за подрядными организациями, проводящими планово-профилактическое обслуживание (ППО), в состав которого входит:
- дозаправка фреоном;
- чистка/замена фильтров;
- внешний осмотр блоков, узлов, дренажной системы
- чистка поверхности оборудования, кронштейнов от ржавчины и их покраска
- проверка элементов электрических схем;
- контроль и замена теплоизоляции фреонопроводов;
- чистка решеток забора и выброса воздуха;
- проверка и чистка теплообменников внутр./наружн. блоков
- проверка пульта управления;
Вот собственно по этим, и некотором другим работам, необходимо автоматически проконтролировать работу подрядной организации. Рассмотрю все предложения, касательно данного вопроса.
Заранее, спасибо!

P.S. Возможно стоило разместить вопрос в разделе "Автоматика". Прошу извинить, в случае ошибки.

Сообщение отредактировал Sergey Polischuk - 8.9.2014, 18:18

[Sergey Polischuk]

Добрый день, уважаемые форумчане. Просьба помочь в вопросе по осуществлению контроля за проведением планово-профилактического обслуживания (ППО) систем кондиционирования на объектах базовых станций (телекоммуникационные узлы связи).
Объектов около 12тыс., разбросаны по всем областям, и на всех установлены системы кондиционирования.
Являясь представителем заказчика, необходимо осуществить контроль за подрядными организациями, проводящими планово-профилактическое обслуживание (ППО), в состав которого входит:
- дозаправка фреоном;
- чистка/замена фильтров;
- внешний осмотр блоков, узлов, дренажной системы
- чистка поверхности оборудования, кронштейнов от ржавчины и их покраска
- проверка элементов электрических схем;
- контроль и замена теплоизоляции фреонопроводов;
- чистка решеток забора и выброса воздуха;
- проверка и чистка теплообменников внутр./наружн. блоков
- проверка пульта управления;
Вот собственно по этим, и некотором другим работам, необходимо автоматически проконтролировать работу подрядной организации. Рассмотрю все предложения, касательно данного вопроса.
Заранее, спасибо!

P.S. Возможно стоило разместить вопрос в разделе "Автоматика". Прошу извинить, в случае ошибки.

Сообщение отредактировал Sergey Polischuk - 8.9.2014, 18:18

[Гость_Kagamine Len_*]

Сделайте график в гуглдок или в чем то подобном и отслеживайте.
Если по хорошему , надо разработать бизнес процесс, контроль выполнения работ это всего лишь часть бизнес процесса.
Кстати, то что подрядчики будут заправлять, чистить и красить, еще совсем не означает бесперебойной работы оборудования.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 8.9.2014, 18:52

[coverart]

P.S. Возможно стоило разместить вопрос в разделе "Автоматика". Прошу извинить, в случае ошибки.

Это точно не из раздела "автоматика" ибо совесть автоматизировать невозможно!!!

Это точно не из раздела "автоматика" ибо совесть автоматизировать невозможно!!!

К сожалению

[Sergey Polischuk]

Если по хорошему , надо разработать бизнес процесс,

Бизнес-процесс касательно количества аварий и степени их сложности в системах кондиционирования разработан, и применяется для анализа статистики (где и когда необходимо осуществлять замену/ремонт систем).

контроль выполнения работ это всего лишь часть бизнес процесса.
Кстати, то что подрядчики будут заправлять, чистить и красить, еще совсем не означает бесперебойной работы оборудования.

В этом с Вами частично не согласен, поскольку большинство аварий сыпется из-за халатности подрядчиков. Собственно, если бы подрядчики строго выполняли условия договора, (с установленной периодичностью анализировали бы технической состояние систем и выносили решение о необходимости модернизации), аварий было бы значительно меньше.

Сообщение отредактировал Sergey Polischuk - 9.9.2014, 9:22

[Гость_bewingles_*]

Вводите областных подрядчиков, с них, наверное, легче спрашивать и контролировать, чем стадо колымщиков.

Сообщение отредактировал bewingles - 9.9.2014, 10:35

[Sergey Polischuk]

Вводите областных подрядчиков, с них, наверное, легче спрашивать и контролировать, чем стадо колымщиков.

Областные подрядчики присутствуют, проблема в количестве объектов (около 12тыс.), и на каждом не проконтролируешь. А когда начинаются аварии, крайнего не найдешь. Вот и хотелось бы преждевременно анализировать качество ППО.

Все таки хотелось бы услышать предложения по автоматизации проверки выполнения работ ППО.
К примеру:
- контроль чистки/замены фильтров - возможно удаленно осуществить замером производительности по воздуху;
- по зависимостям температуры кипения/конденсации/наружного воздуха можно определить перепады давления в системе, а он в свою очередь характеризует работу компрессора и ТРВ, загрязненность наружного блока, недостаток фреона в системе.

Сообщение отредактировал Sergey Polischuk - 9.9.2014, 10:49

[Skaramush]

Не производительности, которую Вы не сможете снимать напрямую, а перепада на фильтрах. Типовой вариант.
Далее, пункт нумер раз.
Вы хотите, чтобы Вам "сделали красиво" за искреннюю благодарность. Желание понятное, вот только результат сомнителен, предупреждаю сразу.
Пункт нумер два:
- дозаправка фреоном; - допустим, контроль давления в системе.
- чистка/замена фильтров; - перепад давления на фильтрах
- внешний осмотр блоков, узлов, дренажной системы - ??? как вы себе мыслите удалённый контроль???
- чистка поверхности оборудования, кронштейнов от ржавчины и их покраска - аналогичный вопрос
- проверка элементов электрических схем; - аналогичный вопрос
- контроль и замена теплоизоляции фреонопроводов; - аналогичный вопрос
- чистка решеток забора и выброса воздуха; - аналогичный вопрос
- проверка и чистка теплообменников внутр./наружн. блоков - очень косвенно по давлениям
- проверка пульта управления; - КАК???

В общем, надо отрывать кому-то на объектах пятую точку от стула и проверять по пунктам. А вам за это платить.

[Гость_bewingles_*]

Областные подрядчики присутствуют, проблема в количестве объектов (около 12тыс.), и на каждом не проконтролируешь. А когда начинаются аварии, крайнего не найдешь. Вот и хотелось бы преждевременно анализировать качество ППО.

В общем, надо отрывать кому-то на объектах пятую точку от стула и проверять по пунктам. А вам за это платить.

т.е. каждый областной подряд отвечает за n-ое кол-во объектов? их и проверять-контролировать, случайным порядком или там где "горит". с автоматизацией проверки надо на стадии проекта решать

[Sergey Polischuk]

Не производительности, которую Вы не сможете снимать напрямую, а перепада на фильтрах. Типовой вариант.
- внешний осмотр блоков, узлов, дренажной системы - ??? как вы себе мыслите удалённый контроль???
- чистка поверхности оборудования, кронштейнов от ржавчины и их покраска - аналогичный вопрос
- проверка элементов электрических схем; - аналогичный вопрос
- проверка пульта управления; - КАК???

Касательно этих вопросов, в случае возникновения аварии (порыв дренажа/потекло из внутреннего блока, упал кондиционер из-за прогнивших кронштейнов или произошло КЗ) это несомненно проблема работы подрядчика.

- контроль и замена теплоизоляции фреонопроводов; - аналогичный вопрос
- чистка решеток забора и выброса воздуха; - аналогичный вопрос
- проверка и чистка теплообменников внутр./наружн. блоков - очень косвенно по давлениям

Проблемы в данных вопросах повлекут изменения рабочих температур, а соответственно и перепад давлений. По-моему мнению, используя датчики перепада давления на решетке наружного блока и датчики температуры на теплообменниках, определим режим работы компрессора, ТРВ и температуру кипения/конденсации, привязавшись к наружной температуре и режиму работы кондиционера (производительности), и будет показывать качество ППО или, по крайней мере, поможет выявить что кондиционер работает в предаварийном режиме.

В общем, надо отрывать кому-то на объектах пятую точку от стула и проверять по пунктам. А вам за это платить.

Несомненно люди в областях работают. Но, прокатиться по всем объектам, после получения статуса от подрядчика о проведении ППО, не осуществляется возможным. В таком случае, проще держать свой штат эксплуатационщиков, вместо предлагаемой роты технадзорщиков-ревизоров.

с автоматизацией проверки надо на стадии проекта решать

В новых объектах - согласен. На существующих - не представляется возможным, поскольку многие объекты эксплуатируются более 10 лет с периодической заменой кондиционеров.

Сообщение отредактировал Sergey Polischuk - 9.9.2014, 11:36

[azamet]

Подрядчики пусть все снимают на видео и прилагают видеоотчет к акту выполненных работ.

[Sergey Polischuk]

Подрядчики пусть все снимают на видео и прилагают видеоотчет к акту выполненных работ.

Хорошая мысль, сейчас практикуем фотоотчет...

[SSA]

Подрядчики пусть все снимают на видео и прилагают видеоотчет к акту выполненных работ.

Хорошая мысль, сейчас практикуем фотоотчет...

Наверное, Вы оба в курсе, что любой труд должен быть оплачен?
За чей счет в штате сервисной бригады держать видео- фото-оператора?
Или один из членов сервисной бригады должен вместо обслуживания заниматься видео- фото-контролем?

ИМХО, областным подрядчикам обслуживание базовых станций по расценкам сотовых операторов работать неинтересно, т.к. "если считают, что платят, то пусть считают, что обслуживаем".
Избитая истина: Качественное не может быть дешевым.

Или, как указали выше:

В общем, надо отрывать кому-то на объектах пятую точку от стула и проверять по пунктам. А вам за это платить.

Сообщение отредактировал SSA - 9.9.2014, 13:47

[coverart]

Может поворотные видеокамеры хорошего качества спасут ситуацию?

[Sergey Polischuk]

За чей счет в штате сервисной бригады держать видео- фото-оператора?
Или один из членов сервисной бригады должен вместо обслуживания заниматься видео- фото-контролем?

Фотоотчет о ситуации "до" и "после" обслуживания теперь составляет большую проблему?

[SSA]

Фотоотчет о ситуации "до" и "после" обслуживания теперь составляет большую проблему?

А как Вы думаете, на 12 000 объектах?
Не могли бы Вы более подробно расписать "до" и "после". Сколько пунктов из Вашего перечня снимать и что конкретно.

Сообщение отредактировал SSA - 9.9.2014, 14:44

[Skaramush]

Плюс сюда же. Время, затрачиваемое на съёмку, да с требуемого ракурса, да при требуемом свете + на обработку фотографий и оформление их, как приложения как, за "спасибо, очень красиво" или собираетесь оплачивать? Ведь за "просто так", сильно подозреваю, никто этим заниматься не будет по простой причине - "презумпция невиновности". Вам сдаются работы с требуемыми актами. И это уже ВАША часть работы их проверить. Или принять, или отклонить, но - с обоснованием.

[azamet]

Налобные видеокамеры. Все за счет Заказчика. Он же хочет проверять выполнены ли работы. Сами мы на обслуживание для себя частенько делаем видео некоторых работ. А то возникают разговоры вы типа этого не делали.

[Sergey Polischuk]

А как Вы думаете, на 12 000 объектах?
Не могли бы Вы более подробно расписать "до" и "после". Сколько пунктов из Вашего перечня снимать и что конкретно.

12000 объектов - это всего по стране, в областях их значительно меньше. Количество бригад и выбрано исходя из нормативных трудозатрат на данные работы. В каждой области объекты обслуживаются различными подрядчиками.

[SSA]

Так и не написали, что снимать...

[Гость_Kagamine Len_*]

А как вы ремонтируете и обслуживаете основное оборудование , установленное на объектах ?
Так же и с кондиционерами, принципально оно ничем не отличается.

Сообщение отредактировал Kagamine Len - 10.9.2014, 7:24