Вопросы по установке КИП |
|
|
|
9.9.2014, 23:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, как необходимо устанавливать спиртовой термометр на вертикальном участке, т.е должен ли быть термометр установлен горизонтально или можно под углом до 45 град, где это регламентируется?. Можно ли узел манометра устанавливать на резьбу (кусок трубы с наружной резьбой), то есть на резьбу накрутить трехходовой кран манометра с внутренней резьбой и далее сам манометр? Смущает то, что обычно манометры через трехходовой кран устанавливаются на толстостенную бобышку заводского изготовления.
|
|
|
|
|
9.9.2014, 23:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
А биметаллический ТЕРМОМЕТР не подходит? Ссылка
Сообщение отредактировал alexius_sev - 9.9.2014, 23:59
|
|
|
|
|
10.9.2014, 5:04
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dronovigor @ 10.9.2014, 0:35)  Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, как необходимо устанавливать спиртовой термометр на вертикальном участке, т.е должен ли быть термометр установлен горизонтально или можно под углом до 45 град, где это регламентируется? Может быть, по аналогии с термопреобразователем... Надо только повернуть циферблат так, чтобы параллакс был минимальный. тема " температура теплоносителя, измерение температуры теплоносителя"
kaminsky_ustanovka_tsp.png ( 23,09 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34Цитата(dronovigor @ 10.9.2014, 0:35)  Можно ли узел манометра устанавливать на резьбу (кусок трубы с наружной резьбой), то есть на резьбу накрутить трехходовой кран манометра с внутренней резьбой и далее сам манометр? Смущает то, что обычно манометры через трехходовой кран устанавливаются на толстостенную бобышку заводского изготовления. Моё мнение (2010 год): " Ставьте обычные полдюймовые трубки"
Сообщение отредактировал tiptop - 10.9.2014, 5:08
|
|
|
|
|
10.9.2014, 5:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Про параллакс: "Подобная ошибка носит название параллакса" expert.urc.ac.ru
27.png ( 2,14 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10"При отсчёте показаний прибора положение глаз наблюдателя должно быть нормальным к плоскости шкалы" www.kipia.infoЦитата(dronovigor @ 10.9.2014, 0:35)  как необходимо устанавливать спиртовой термометр на вертикальном участке, т.е должен ли быть термометр установлен горизонтально или можно под углом до 45 град Вот, встретилась картинка с углом 35 градусов (от вертикали):
kipia.info_____________________________________________._2_3_.jpg ( 38,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 32www.kipia.info
|
|
|
|
|
10.9.2014, 6:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата Уважаемые специалисты, подскажите, пожалуйста, как необходимо устанавливать спиртовой термометр на вертикальном участке, т.е должен ли быть термометр установлен горизонтально или можно под углом до 45 град, где это регламентируется?. Можно ли узел манометра устанавливать на резьбу (кусок трубы с наружной резьбой), то есть на резьбу накрутить трехходовой кран манометра с внутренней резьбой и далее сам манометр? Смущает то, что обычно манометры через трехходовой кран устанавливаются на толстостенную бобышку заводского изготовления. На установку любых КИП имеются многочисленные типовые монтажные чертежи (ТМЧ), опубликованные в специальных сборниках. Их легко найти на этом форуме. Руководствоваться надо ими, а не "книжками с картинками". В ТМЧ определено как правильно, в зависимости от условий, устанавливать КИП. Только для манометров имеются не менее десятка вариантов. При этом в ТМЧ предусмотрены закладные детали (ЗК), которые привариваются к трубопроводу - из предусматривают "технологи" всех пород, и отборные устройства, которые обычно ввинчиваются в ЗК (иногда привариваются), и сами приборы, которые предусматривают "КИПовцы". В простых случаях всё это должен предусмотреть проектировщик. Термометры могут по-разному устанвливаться, только правильно. Не просто "карман", в который "стекляшку" воткнут, а специальная бобышка, с учетом толщины изоляции, в бобышку должна быть ввернута гильза оправы термометра, а уже в гильзу вставляется термометр с оправой. Длина погружаемой части тремометра (и оправы) подбирается такой, чтобы кончик термометра находился в центре потока. Конечно "по жизни" часто делают абы-как, но надо учиться делать правильно.
|
|
|
|
|
10.9.2014, 7:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Пустоту между термометром и карманом заполняют маслом либо железными опилками (зависит от т-ры измеряемой среды). Чтобы исключить инерционность показаний.
|
|
|
|
|
10.9.2014, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Почему такая любовь к спиртовым термометрам?
|
|
|
|
|
10.9.2014, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(alexius_sev @ 10.9.2014, 9:26)  Почему такая любовь к спиртовым термометрам? Врут меньше.
|
|
|
|
|
10.9.2014, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(Лыткин @ 10.9.2014, 11:57)  Врут меньше. ну не стал бы так утверждать , есть биметаллические с 1,5 классом точности http://teplo-as.ru/catalogue/thermometer/tm-sp/
|
|
|
|
|
10.9.2014, 11:18
|
проектировщик ТМ (фриланс)
Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543

|
на вертикальный трубопровод можно поставить угловые термометры и все. Под них и стакан специальный угловой
|
|
|
|
|
10.9.2014, 13:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(ssn @ 10.9.2014, 12:18)  на вертикальный трубопровод можно поставить угловые термометры и все. Под них и стакан специальный угловой Либо на уровне глаз.
|
|
|
|
|
10.9.2014, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Можно ли в точке измерения давления не сразу установить манометр, а увести его трубой Ду в удобное место, т.к. в самой точке замера поставить не получается из-за тесноты.
|
|
|
|
|
10.9.2014, 14:56
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dronovigor @ 10.9.2014, 15:40)  Можно ли в точке измерения давления не сразу установить манометр, а увести его трубой Ду в удобное место, т.к. в самой точке замера поставить не получается из-за тесноты. Я обычно говорю, что "манометры должны быть перед глазами и перед руками". А то бывают любители поставить манометр где-нибудь на высоте 3 метров... Самих бы заставить потом лазить туда.
|
|
|
|
|
10.9.2014, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
манометр хочу сделать перед глазами но не сразу в точке измерения, а увести в более удобное место
|
|
|
|
|
10.9.2014, 15:17
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(dronovigor @ 10.9.2014, 16:09)  увести в более удобное место В этом нет ничего особенного. Импульсные линии бывают протяжённостью десятки метров.
|
|
|
|
|
30.9.2014, 21:06
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(tiptop @ 10.9.2014, 6:49)  Вот, встретилась картинка с углом 35 градусов (от вертикали) Почище сделал:
Sokolov_B.A._ustroistvo.png ( 23,39 килобайт )
Кол-во скачиваний: 42
|
|
|
|
|
2.10.2014, 21:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(alexius_sev @ 10.9.2014, 5:26)  Почему такая любовь к спиртовым термометрам? Цитата(Лыткин @ 10.9.2014, 7:57)  Врут меньше. Цитата(alexius_sev @ 10.9.2014, 8:10)  ну не стал бы так утверждать , есть биметаллические с 1,5 классом точности http://teplo-as.ru/catalogue/thermometer/tm-sp/Не в точности дело. Биметаллические- подстраиваемые на месте применения (в торце шлиц подстройки) и поверке могут подлежать только как контрольный прибор.
|
|
|
|
|
2.10.2014, 21:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(испытатель @ 2.10.2014, 22:39)  Не в точности дело. Биметаллические- подстраиваемые на месте применения (в торце шлиц подстройки) и поверке могут подлежать только как контрольный прибор. Ну не знай, есть ли вообще в них спритометрах резон? Есть еще и узел учета, с датчиками. Не представляю свое ИТП в спиртометрах, какой-то совок
|
|
|
|
|
3.10.2014, 5:12
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
spirtometr.jpg ( 18,77 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15Цитата(alexius_sev @ 2.10.2014, 22:47)  Не представляю свое ИТП в спиртометрах, какой-то совок Почему "совок"? В советское время в ИТП тайком гнали самогон?!
|
|
|
|
|
3.10.2014, 7:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
Цитата(tiptop @ 3.10.2014, 6:12) 
spirtometr.jpg ( 18,77 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15Почему "совок"? В советское время в ИТП тайком гнали самогон?!  Вот такие более менее, не не ваши) савковые они какие-то
Сообщение отредактировал alexius_sev - 3.10.2014, 7:16
|
|
|
|
|
3.10.2014, 7:28
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(испытатель @ 2.10.2014, 22:39)  контрольный прибор. Возможно, Вы имели в виду "индикатор"? Они другие, у них и класс точности не указывают.
______________________itb_1.jpg ( 12,33 килобайт )
Кол-во скачиваний: 9
Сообщение отредактировал tiptop - 3.10.2014, 7:29
|
|
|
|
|
3.10.2014, 8:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(испытатель @ 2.10.2014, 22:39)  Не в точности дело. Биметаллические- подстраиваемые на месте применения (в торце шлиц подстройки) и поверке могут подлежать только как контрольный прибор. Даже поверке они не подлежат, а только "калибровке".
|
|
|
|
|
3.10.2014, 19:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
У нас поверяют на пропорциональность шкалы и даже паспорт дают, если просишь. Но это - от большого ума и педантичности бывает. Как измеритель - их никто не аттестует. Ноль не стабильный и доступный для подстройки. А у спиртового термометра - ничего не подстраивается и поверка делается полноценная. Они в теплопунктах стоят на вводе и дублируют показания узла учета, если работает и заменяют его, если не работает. Остальные- это индикаторы температуры, обычно биметаллические - от нескольких штук до пары десятков. Никакого анахронизма в этом никто не видит.
|
|
|
|
|
3.10.2014, 20:21
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(испытатель @ 3.10.2014, 20:22)  Ноль не стабильный и доступный для подстройки. Здесь на фотографии - отличный "старый добрый" манометр.
MTI__.jpg ( 47,44 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17...И у него есть корректор нуля. Это здорово!
Сообщение отредактировал tiptop - 3.10.2014, 20:31
|
|
|
|
|
4.10.2014, 0:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(tiptop @ 3.10.2014, 18:21)  Здесь на фотографии - отличный "старый добрый" манометр. ...И у него есть корректор нуля. Это здорово!  Это не здорово, а правильно, поскольку манометр это прибор - измеритель разности физических величин, а не абсолютных значений, в отличие от термометра. А вот не понимать принципиальной разницы этого- печалька
|
|
|
|
|
4.10.2014, 20:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
А кто видел (я - нет) манометр, подключаемый с помощью хитрых струбцинок (как то тоже называются) к маленькому фланцу 3-х ходового крана?
|
|
|
|
|
5.10.2014, 0:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Галиев @ 4.10.2014, 18:25)  А кто видел (я - нет) манометр, подключаемый с помощью хитрых струбцинок (как то тоже называются) к маленькому фланцу 3-х ходового крана? Так уж и МАНОМЕТР! Эта байда называется УКМ
Прикрепленные файлы
___.JPG ( 5,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 9
|
|
|
|
|
5.10.2014, 13:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(испытатель @ 5.10.2014, 1:01)  Так уж и МАНОМЕТР! Эта байда называется УКМ  Байда эта, сиречь "хитрые струбцинки", а манометр должен иметь штуцер с боку.
|
|
|
|
|
5.10.2014, 14:55
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Галиев @ 5.10.2014, 14:18)  манометр должен иметь штуцер с боку. Зачем? Чтобы находиться в вертикальном положении?
_______.jpg ( 31,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 31
_____________________________________________________.jpg ( 7,26 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
shema.png ( 31,81 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
Сообщение отредактировал tiptop - 5.10.2014, 14:56
|
|
|
|
|
5.10.2014, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Вот такой:
____________________.jpg ( 30,57 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18Цитата(tiptop @ 5.10.2014, 15:55)  Зачем? Чтобы находиться в вертикальном положении?
_______.jpg ( 31,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 31
_____________________________________________________.jpg ( 7,26 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
shema.png ( 31,81 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19В Вашем случае, при контрольной проверке нужно сверху нависать над узлом, и горизонтальное положение манометра не есть гуд, даже не допускается.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|