Стояки В1, Т3, Т4, проходящие за пределами квартир, вопрос циркуляции и не только Опции

[Пип]

Здравствуйте, ув. проектировщики! В новоиспеченном ДБН на внутрянку написано, что стояки хол. и гор. водоснабжения с водомерами и арматурой следует располагать за пределами квартир для возможности обслуживания и снятия показаний. Нами принятно решение в общем коридоре этажа устанавливаеть гребенки (по принципу отопления) - количество таких точек определяется протяженностью и формой коридора. Как правило, до 5 квартир на одной гребенке. От гребенок трубы поднимаются под потолок и под потолком заходят в квартиру потребителя. На этом для нас все - мы дальше не проектируем, по протоколу Все бы хорошо, но возник вопрос о циркуляции горячей воды. Получается, что ветка Т3 от гребенки до потребителя - тупиковая. По нашим нормам разрешается устраивать тупиковые ветки при объеме в них воды не более 3 л. При диаметре тр-да KAN 25х3,5 мм - это трубопровод длиной 11,8 м. Планировки такие, что в подавляющем большинстве квартир расстояние от гребенки до последнего прибора в квартире превышает эту длину.
Кто как выполняет это новое требование (на счет расположения стояков) ДБН? Интересно услышать мысли специалистов.

А на счет циркуляции... Решили для таких квартир (где больше 3 л) устраивать циркуляционные кольца - после гребенки с водомером.... но тогда водомер может учитывать циркуляционную воду. Поэтому начали прорабатывать второй вариант - вынос водомера с гребенки на стену квартиры перед точкой ввода. В общем, получили головную боль. Кто с таким сталкивался? Какие мысли? Прикреляю ниже схемку для понимания.

Прикрепленные файлы

 ______________.jpg ( 99,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76

 

[Пип]

Здравствуйте, ув. проектировщики! В новоиспеченном ДБН на внутрянку написано, что стояки хол. и гор. водоснабжения с водомерами и арматурой следует располагать за пределами квартир для возможности обслуживания и снятия показаний. Нами принятно решение в общем коридоре этажа устанавливаеть гребенки (по принципу отопления) - количество таких точек определяется протяженностью и формой коридора. Как правило, до 5 квартир на одной гребенке. От гребенок трубы поднимаются под потолок и под потолком заходят в квартиру потребителя. На этом для нас все - мы дальше не проектируем, по протоколу Все бы хорошо, но возник вопрос о циркуляции горячей воды. Получается, что ветка Т3 от гребенки до потребителя - тупиковая. По нашим нормам разрешается устраивать тупиковые ветки при объеме в них воды не более 3 л. При диаметре тр-да KAN 25х3,5 мм - это трубопровод длиной 11,8 м. Планировки такие, что в подавляющем большинстве квартир расстояние от гребенки до последнего прибора в квартире превышает эту длину.
Кто как выполняет это новое требование (на счет расположения стояков) ДБН? Интересно услышать мысли специалистов.

А на счет циркуляции... Решили для таких квартир (где больше 3 л) устраивать циркуляционные кольца - после гребенки с водомером.... но тогда водомер может учитывать циркуляционную воду. Поэтому начали прорабатывать второй вариант - вынос водомера с гребенки на стену квартиры перед точкой ввода. В общем, получили головную боль. Кто с таким сталкивался? Какие мысли? Прикреляю ниже схемку для понимания.

Прикрепленные файлы

 ______________.jpg ( 99,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 76

 

[Dima_UA]

да...есть такое дело....тогда делите на два стояка.

[Пип]

Имеете в виду увеличить количество ниш с гребенками и разбросать их ближе к квартирам? Да, была такая мысль... но поздновато спохватились с этой циркуляией - бить отверстия в перекрытиях для новых стояков не дадут, да и в отдел продаж давно уже поступили планировки. Они там трясутся над каждой лишней шахтой В новых объектах стараемся разбросать больше гребенок, но ради одной квартиры на этаже некоторые товарищи противятся ставить шахточку, пусть даже маленькую, но зато прямо рядом со вводом... Хотят делять циркуляцию в коридоре. И выносить водомер из ниши. Хотя мне не нравится, что при этом решения для одного и того же объекта приняты разные... водомер там, водомер сям...

[Dima_UA]

циркуляцию как Вы предлагаеть сложно увязать/балансировать.
я в таких случаях говорю с гипом/гапом/заказчиком....они идут на то что воды в подводках больше...не 3 л, а 4 например.

[Пип]

да, я тоже не совсем представляю себе, как увязать такую систему... наши ГИПы просто переживают, что особо "умные" потребители вычитают норму и начнут измерять, сколько воды выльется из крана до тех пор, пока не пойдет нужной температуры горячая

[Serg Ivanov]

При диаметре тр-да KAN 25х3,5 мм - это трубопровод длиной 11,8 м. Планировки такие, что в подавляющем большинстве квартир расстояние от гребенки до последнего прибора в квартире превышает эту длину.
А на счет циркуляции... Решили для таких квартир (где больше 3 л) устраивать циркуляционные кольца - после гребенки с водомером.... но тогда водомер может учитывать циркуляционную воду. Поэтому начали прорабатывать второй вариант - вынос водомера с гребенки на стену квартиры перед точкой ввода. В общем, получили головную боль. Кто с таким сталкивался? Какие мысли? Прикреляю ниже схемку для понимания.

У нас у же давно стояки только на лестничных клетках в новых домах. 3л - не догма.
Циркуляция только по стоякам. Ну и не переживайте - это продлиться не долго. Следующий этап - газовые котлы в каждой квартире.
Под потолком трубы - не удобно. От счётчиков сразу в полу ходим. К этому на практике лет за пять пришли.

[Dima_UA]

3л - не догма.

это норма по нашем нормативам ДБН

Циркуляция только по стоякам. Ну и не переживайте - это продлиться не долго. Следующий этап - газовые котлы в каждой квартире.
Под потолком трубы - не удобно. От счётчиков сразу в полу ходим. К этому на практике лет за пять пришли.

в полу в чем прокладываете....гофра или термоизоляция?

[Serg Ivanov]

это норма по нашем нормативам ДБН


в полу в чем прокладываете....гофра или термоизоляция?

1. Забейте. По нормам ЕС горячая должна добегать за 45 сек.
2.Гофра.

[Dima_UA]

1. Забейте. По нормам ЕС горячая должна добегать за 45 сек.
2.Гофра.

и Т3 в гофре? и почему в гофре а не в термоизолиции (flex)?

[инж323]

Возможностей для теплового смещения требы что в гофре, что в флексе- примерно одинаковы. А воздушная прослойка в гофре работая теплоизоляцией обеспечивает примерно такое же теплоизолирование. Только в гофре есть некоторая эфемерная возможно перепродернуть потом трубы через неё, чего в флексе не получиться точно.

[Serg Ivanov]

и Т3 в гофре? и почему в гофре а не в термоизолиции (flex)?

А смысл если нет циркуляции? Пока течёт - не успевает остыть. А без водоразбора изолируй-неизолируй - всё равно остывает.

[Янакайм]

А как вы вешаете полотенцесущитель? Или у Вас ванные в корридорах?

Сообщение отредактировал Янакайм - 6.10.2014, 16:55

[Dima_UA]

А как вы вешаете полотенцесущитель? Или у Вас ванные в корридорах?

да так и вешаем....корридоры все в полотенчиках....детям на радость.

а если серйозно...то либо на ОВ либо на електрику.

[Serg Ivanov]

А как вы вешаете полотенцесущитель? Или у Вас ванные в корридорах?

На ОВ. Ибо котлы в каждой квартире работают круглый год.

[Пип]

У нас в коридоре стоят гребенки отопления, трубы от которых идут в полу, естественно. Значит, мы будем с ними пересекаться - поэтому прокладываем под потолком. А полотенцесушители электрические...

[Serg Ivanov]

У нас в коридоре стоят гребенки отопления, трубы от которых идут в полу, естественно. Значит, мы будем с ними пересекаться - поэтому прокладываем под потолком. А полотенцесушители электрические...

Ну и что? Отопление и водопровод как правило монтирует одна и та же бригада одними и теми же инструментами. Значит, всё равно проложат в полу.
пс.
Я тоже в начале рисовал под потолком.. неудобно для монтажников. Да и в квартире по любому надо рисовать в полу.
Полезное -
http://valtec.ru/document/technical/techdo...al-scheme.shtml