Использование осевых вентиляторов дымоудаления, Можно ли вместо ВРАН использовать осевые вентиляторы. Опции

[Zholly18]

Здравствуйте, хотелось бы детально разобраться с о одним вопросом.

В проекте заложены радиальные вентиляторы ВРАН-ДУ. Можно ли вместо них использовать осевые вентиляторы дымоудаления, при условии что они способны обеспечить необходимые расход и давление.

Если это возможно, то какие подводные камни тут могут быть? Если это невозможно, то почему? Заранее благодарен за помощь.

[Zholly18]

Здравствуйте, хотелось бы детально разобраться с о одним вопросом.

В проекте заложены радиальные вентиляторы ВРАН-ДУ. Можно ли вместо них использовать осевые вентиляторы дымоудаления, при условии что они способны обеспечить необходимые расход и давление.

Если это возможно, то какие подводные камни тут могут быть? Если это невозможно, то почему? Заранее благодарен за помощь.

[zvyagaaa]

с трудом представляю, как может осевик создать расход и давление как у радиального

[NOVIK_N]

В проекте заложены радиальные вентиляторы ... Можно ли вместо них использовать осевые вентиляторы дымоудаления, при условии что они способны обеспечить необходимые расход и давление.

Конечно, можно!

При использовании осевых вентиляторов можно получить существенный выигрыш в компактности и весе.

Рассмотрим 3 варианта размещения вентиляторов.

1 В венткамере. Если она тесная, то при использовании нескольких вентиляторов и при необходимости поворотов на 90 градусов внутри камеры можно растерять преимущество осевиков в компактности.

2 В защищаемом помещений. Требуется использование огнестойких двигателей. Такие двигатели с огнестойкостью 300 градусов и 400 градусов доступны по цене. Преимущества осевиков очевидны. Подводных камней нет.

3 На улице. Осевик крепится к стене или ставится "на попа" на кровле. Подводных камней нет. Преимущества очевидны.

с трудом представляю, как может осевик создать расход и давление как у радиального

Сочувствую, посмотрите характеристики современных вентиляторов, например, ОСА-501 или УПОР.

[Cader]

2 В защищаемом помещений. Требуется использование огнестойких двигателей. Такие двигатели с огнестойкостью 300 градусов и 400 градусов доступны по цене. Преимущества осевиков очевидны. Подводных камней нет.

К сожалению все эти двигатели должны охлаждаться, и воздух они берут для охлаждения из окружающего пространства, соответственно при установке в защищаемом помещений охлаждаться они будут дымом, что вызовет перегрев и остановку...

[NOVIK_N]

К сожалению все эти двигатели должны охлаждаться

В охлаждении нуждаются общепромышленные двигатели, а огнестойкие двигатели выдерживают под нагрузкой непосредственное воздействие газовой среды с температурой 300 или 400 ⁰С в течении 2 часов.

Осевые вентиляторы с огнестойкими двигателями начали выпускаться МОВЕНом еще 17 лет назад. Но цены на такие двигатели тогда были очень высокими, а аэродинамические характеристики отечественных осевиков мало пригодными для организации удаления дыма. Поэтому осевые вентиляторы ВО-14-320 с французским огнестойким двигателем "Люцифер" спросом не пользовались.

Сегодня ситуация радикально улучшилась.

[Cader]

Сегодня ситуация радикально улучшилась.

Видимо я не в курсе, а какие производители предлагают вентиляторы с такими двигателями.

[NOVIK_N]

какие производители предлагают вентиляторы с такими двигателями

Лада-Флект, ВЕЗА. Но я не назвал бы это радикальным решением вопроса. А первые иногда не ведают, что творят, например, декларируя вентиляторы с алюминиевыми лопатками на огнестойкость 600⁰ С.

Так что следите за рекламой или изучайте зарубежные каталоги.

[Cader]

Лада-Флект, ВЕЗА. Но я не назвал бы это радикальным решением вопроса. А первые иногда не ведают, что творят, например, декларируя вентиляторы с алюминиевыми лопатками на огнестойкость 600⁰ С.

Так что следите за рекламой или изучайте зарубежные каталоги.

У Лада-Флект я не нашел к сожалению данных, а вот у ВЕЗы про осевые вентиляторы в каталоге написано:
для вентилятора ОСА®–ДУВ "Вентиляторы могут устанавливаться как в зоне пожара, не требуя выделенной венткамеры, так и вне обслуживаемого помещения." однако далее по тексту "Условия эксплуатации:•температура окружающей среды - от минус 40 до +60°С;"
для вентилятора ВОД®-ДУ "Условия эксплуатации:•температура окружающей среды от минус 45 до +40 °С для умеренного климата, от минус 10 до +50 °С для тропического климата;"

Конструкция же вентиляторов Лада-Флект (по наличию защитного кожуха) похожа на вентилятор ВОД®-ДУ

[инж323]

Лада-Флект, ВЕЗА. Но я не назвал бы это радикальным решением вопроса. А первые иногда не ведают, что творят, например, декларируя вентиляторы с алюминиевыми лопатками на огнестойкость 600⁰ С.

Так что следите за рекламой или изучайте зарубежные каталоги.

В году так 99-м пришлось столкнуться к необходимостью такой замены. Только вот получилось, что осевики с сертификатом на ДУ получились по стоимость весьма выше радиалов. А по цене приемлимой сразу сертификат не обнаруживался. Пришлось ставить те дорогущие и они были импортные(не могу сейчас с ходу вспомнить название) и тогда отечественного не смогли найти с сертификатами. а с осевиками на подпоры не было вопросов,но там и условия работы вентилятора другие.

[NOVIK_N]

У Лада-Флект я не нашел к сожалению данных

http://www.lada-flakt.ru/catalog/fire-vent/axipal-FTDF (это не реклама, а продвижение информации конкурентов).

[Boris_Ka]

У Лада-Флект я не нашел к сожалению данных, а вот у ВЕЗы про осевые вентиляторы в каталоге написано:
для вентилятора ОСА®–ДУВ "Вентиляторы могут устанавливаться как в зоне пожара, не требуя выделенной венткамеры, так и вне обслуживаемого помещения." однако далее по тексту "Условия эксплуатации:•температура окружающей среды - от минус 40 до +60°С;"
для вентилятора ВОД®-ДУ "Условия эксплуатации:•температура окружающей среды от минус 45 до +40 °С для умеренного климата, от минус 10 до +50 °С для тропического климата;"

Конструкция же вентиляторов Лада-Флект (по наличию защитного кожуха) похожа на вентилятор ВОД®-ДУ

Добрый день! Для того чтобы поставить вентилятор осевой в зоне пожара, его надо соответствующим образом испытать, разместив изделие непосредственно в огневой камере, как того требует ГОСТ Р. Я практически уверен, что ВЕЗА этого не делала. В процессе такого испытания в зоне температуры находится клеммная коробка и силовой кабель (если клеммная коробка исключена). Без такого испытания заявлять это не законно.

С Уважением ББ...

[инж323]

Добрый день! Для того чтобы поставить вентилятор осевой в зоне пожара, его надо соответствующим образом испытать,...

Что похоже что ситуация с осевиками для ДУ с 99 года и не изменилась. Либо сертификатов нет и не сдаваемо реально, либо импорт и дорого.
Вудсы кажется были те осевики и именно что сертификат был на 600 градусов и не левый. Может кто уточнит?

[NOVIK_N]

Либо сертификатов нет..., либо ...дорого.

А что же это- не сертификат? Такой вентилятор д.б. значительно дешевле импортных аналогов.

Вудсы кажется были те осевики и именно что сертификат был на 600 градусов и не левый. Может кто уточнит?

Если 600 ⁰С, то двигатель вряд ли был огнестойким и при размещении вентилятора в защищаемом помещении должен был обеспечиваться принудительной вентиляцией капсулы с двигателем холодным воздухом.

[Cader]

А что же это- не сертификат?

А где в данном сертификате указано что вентилятор стоит в зоне пожара?

[инж323]

Только вот он испытан по 53302 только до 400 гр. С,хотя по 3.2.2. п.а испытания и до 600 гр.С.
Правда за давностью не скажу отчего именно тогда у нас было так жестко про эти 600(по 400 ситуация была легче- там нашли тогда аналоги подешевле,но 400, а не требуемые 600.)

Конечно, можно!

При использовании осевых вентиляторов можно получить существенный выигрыш в компактности и весе.

Рассмотрим 3 варианта размещения вентиляторов.

3 На улице. Осевик крепится к стене или ставится "на попа" на кровле. Подводных камней нет. Преимущества очевидны.
.

Есть. Пресловутые два метра от поверхности сгораемой кровли.
Хотя с очевидностью преимущества согласен полностью, ассортимент правда узковат. И все же есть аспекты применения.

[NOVIK_N]

А где в данном сертификате указано что вентилятор стоит в зоне пожара?

Бланк сертификата не каталог - всего не укажешь.

Только вот он испытан по 53302 только до 400 гр. С, хотя по 3.2.2. п.а испытания и до 600 гр.С

п. 3.2.2 а): "...после достижения на входе в образец одного из установленных значений температурного ряда..."

Пресловутые два метра от поверхности сгораемой кровли.

Какие 2 метра, я говорил об установке "на попа", т.е. о вертикальном выбросе потока.

ассортимент правда узковат.

Через месяц он станет достаточным. Я же советовал - следите за рекламой.