Работа системы отопления частного дома Опции

[mega2807]

Здравствуйте!
Нужен совет!!!
Имеем: новый частный 2-х этажный дом с подвалом. В подвале 2 котла, электрический и твердотопливный (параллельно). Система отопления двухтрубная. На каждом этаже 2 ветки (левое крыло и правое). В подвале все ветки отопления собираются в гребенки (подача и обратка). Есть циркуляционный насос.
Так вот, 2 ветки из 4 уже готовы. Произвели запуск этих 2 веток, т.к на улице уже не лето и нужно тепло. С включенным насосом, температура радиаторов отопления после почти суток работы не особо то поднимается и в помещении не теплеет заметно, а без насоса, т.е с естественной циркуляцией, после 2-х часов работы радиаторы горячие и заметно теплее в помещении.
Я понимаю, что СО еще не собрана полностью, но почему с насосом холоднее в доме, чем без него?
Надеюсь понятно объяснил ситуацию! и прошу помощи в осмыслении.

[mega2807]

Здравствуйте!
Нужен совет!!!
Имеем: новый частный 2-х этажный дом с подвалом. В подвале 2 котла, электрический и твердотопливный (параллельно). Система отопления двухтрубная. На каждом этаже 2 ветки (левое крыло и правое). В подвале все ветки отопления собираются в гребенки (подача и обратка). Есть циркуляционный насос.
Так вот, 2 ветки из 4 уже готовы. Произвели запуск этих 2 веток, т.к на улице уже не лето и нужно тепло. С включенным насосом, температура радиаторов отопления после почти суток работы не особо то поднимается и в помещении не теплеет заметно, а без насоса, т.е с естественной циркуляцией, после 2-х часов работы радиаторы горячие и заметно теплее в помещении.
Я понимаю, что СО еще не собрана полностью, но почему с насосом холоднее в доме, чем без него?
Надеюсь понятно объяснил ситуацию! и прошу помощи в осмыслении.

[Shiling]

Насос случайно не на байпасе стоит? Если так и нету обратного клапана на соединяющем участке то насос начинает крутить по кругу внутри этого байпасного узла.

[lovial]

Здравствуйте!
Нужен совет!!!
Имеем: новый частный 2-х этажный дом с подвалом. В подвале 2 котла, электрический и твердотопливный (параллельно). Система отопления двухтрубная. На каждом этаже 2 ветки (левое крыло и правое). В подвале все ветки отопления собираются в гребенки (подача и обратка). Есть циркуляционный насос.
Так вот, 2 ветки из 4 уже готовы. Произвели запуск этих 2 веток, т.к на улице уже не лето и нужно тепло. С включенным насосом, температура радиаторов отопления после почти суток работы не особо то поднимается и в помещении не теплеет заметно, а без насоса, т.е с естественной циркуляцией, после 2-х часов работы радиаторы горячие и заметно теплее в помещении.
Я понимаю, что СО еще не собрана полностью, но почему с насосом холоднее в доме, чем без него?
Надеюсь понятно объяснил ситуацию! и прошу помощи в осмыслении.

На чем такой эффект - на электрическом или твердотопливнике? Электрический - теновый, электродный? При плохом разогреве работу электрического (нагрев) кто-то контролировал?
И схему желательно...

[mega2807]

Насос случайно не на байпасе стоит? Если так и нету обратного клапана на соединяющем участке то насос начинает крутить по кругу внутри этого байпасного узла.

насос на байпасе, но там же шаровый кран стоит закрытый.......

На чем такой эффект - на электрическом или твердотопливнике? Электрический - теновый, электродный? При плохом разогреве работу электрического (нагрев) кто-то контролировал?
И схему желательно...

Сейчас работает электрический котел, вот про его тип не подскажу...... пока, но уточню!
При работе с насосом (при плохом разогреве) "наблюдатели" были.... днем ))))
Схемы под рукой нет, но сейчас накидаю...


Сообщение отредактировал mega2807 - 23.9.2014, 8:53

[mega2807]

вот схема, простите за качество - накидал на скорую руку, фото с телефона

В первом посте ошибочно написал что котлы параллельно подключены, на самом деле последовательно.

Сообщение отредактировал mega2807 - 23.9.2014, 9:10

Прикрепленные файлы

 IMG_20140923_130325.jpg ( 234,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 89

 

[Shiling]

Проверяли вообще насос точно качает? А то может гудит просто а циркуляции нету?

[mega2807]

Проверяли вообще насос точно качает? А то может гудит просто а циркуляции нету?

при включении или увеличении скорости насоса слышно шум в радиаторах от остатков воздуха

[Shiling]

Марка насоса какая, в котле есть защита по давлению в трубопроводе?

[mega2807]

Насос wester wcp 25-80g
электрокотел эвпм-9
в котле вроде бы нет защиты по давлению


Сообщение отредактировал mega2807 - 23.9.2014, 9:54

[HeatServ]

А как дело-то было, в какой последовательности? Т.е. сначала грели теплоноситель сутки с насосом, а потом его отключили и (о чудо!) температура пошла вверх?
Просто для человека всё, что ниже +36 на ощупь, кажется прохладным.
Возможно, что объём системы достаточно большой и равномерно разогнанный насосом теплоноситель действительно не ощущался как горячий.

Сообщение отредактировал HeatServ - 23.9.2014, 9:56

[Shiling]

Может быть насос завоздушился? Маноментр есть на выходе из насоса? Попробуйте включить насос с закрытым краном на подаче. И затем кран медленно открывайте маленькими движениями.

[mega2807]

А как дело-то было, в какой последовательности? Т.е. сначала грели теплоноситель сутки с насосом, а потом его отключили и (о чудо!) температура пошла вверх?
Просто для человека всё, что ниже +36 на ощупь, кажется прохладным.

с самого начала ))))
сначала запустили одну ветку, без насоса, тепло пошло прям мигом на первые радиаторы, отключили, через час включили но уже с насосом, в итоге все стало равномерненько прогреваться, но реально слабовато по ощущению( прикосновение рукой). Через несколько часов собрали вторую ветку, первую отключили, заполнили вторую ветку и прогрели ее маленько, еще через час открыли первую ветку, т.е. две ветки вместе. И вот с насосом эти две ветки прогреваются слабовато. Прогон почти сутки.
Без насоса через 1 -2 часа но уже без насоса обе эти ветки на тойже мощности электрокотла прогреваются до горячего состояния радиаторов.........
Ерунда какая-то!!!
Просто мож ошиблись где, лучше исправить на малом проценте выполненной работы, ведь еще впереди 2 ветки, которые в 1,5 раза больше уже законченных

[lovial]

Сейчас работает электрический котел, вот про его тип не подскажу...... пока, но уточню!
При работе с насосом (при плохом разогреве) "наблюдатели" были.... днем ))))

Электрокотел чем управляется? Какая выставлена температура подачи? Если она выставлена на 35 градусов, то ничего удивительного...

[mega2807]

Может быть насос завоздушился? Маноментр есть на выходе из насоса? Попробуйте включить насос с закрытым краном на подаче. И затем кран медленно открывайте маленькими движениями.

,
манометра на насосе нет, есть только общий в системе, воздух стравливали неоднократно, и из насоса тоже (когда есть воздух, его на насосе слышно)

Электрокотел чем управляется? Какая выставлена температура подачи? Если она выставлена на 35 градусов, то ничего удивительного...

на котле есть регулятор температуры, его ставим на 80 градусов, ничего не меняем кроме выключения и включения насоса

[HeatServ]

с самого начала ))))
сначала запустили одну ветку, без насоса, тепло пошло прям мигом на первые радиаторы, отключили, через час включили но уже с насосом, в итоге все стало равномерненько прогреваться, но реально слабовато по ощущению( прикосновение рукой). Через несколько часов собрали вторую ветку, первую отключили, заполнили вторую ветку и прогрели ее маленько, еще через час открыли первую ветку, т.е. две ветки вместе. И вот с насосом эти две ветки прогреваются слабовато. Прогон почти сутки.
Без насоса через 1 -2 часа но уже без насоса обе эти ветки на тойже мощности электрокотла прогреваются до горячего состояния радиаторов.........
Ерунда какая-то!!!
Просто мож ошиблись где, лучше исправить на малом проценте выполненной работы, ведь еще впереди 2 ветки, которые в 1,5 раза больше уже законченных

Если прерывания работы электрокотла не происходит в обоих режимах, то тут впору святой водой всё поливать))

[mega2807]

Просто размышления
дом новый, не прогретый, при работе насоса просто происходит большой теплосъем с радиаторов, вот и такая температура по ощущениям, но опять же без насоса теже самые радиаторы, тот же самый дом и.............непонятно

А может такое быть что из-за насоса большой производительности такое быть?

[Shiling]

Да обычный насосик циркуляционный. Один из самых маленьких по производительности. Я бы посоветовал все таки убедиться в том что насос действительно создает давление в напорной линии. манометр до насоса и после , для полноты картины.

Тепловой и гидравлический расчет системы делали?

[mega2807]

Да обычный насосик циркуляционный. Один из самых маленьких по производительности. Я бы посоветовал все таки убедиться в том что насос действительно создает давление в напорной линии. манометр до насоса и после , для полноты картины.

Тепловой и гидравлический расчет системы делали?

Про манометры подумаем, спасибо!
Про расчеты, да считалось в Audytor C.O. 3.8 и Audytor OZC

Сообщение отредактировал mega2807 - 23.9.2014, 10:54

[Shiling]

Про манометры подумаем, спасибо!
Про расчеты, да считалось в Audytor C.O. 3.8 и Audytor OZC

Ну и какие получились требуемые параметры системы -расход, перепад давлений?

[Fisher_dm]

Может насос в противоток качает.

[mega2807]

Ну и какие получились требуемые параметры системы -расход, перепад давлений?

Если ничего не путаю, то dP= 8500 Па
расход вроде 1,5 м3/ч

Может насос в противоток качает.

тоже были мысли об этом, позвонил товарищу (это его дом и он сегодня мне и поведал про лучшую работу без насоса) и попросил глянуть направление, говорит стрелочка правильно.....
Но вечерком заеду сам просмотрю все.

Сообщение отредактировал mega2807 - 23.9.2014, 11:19

[mega2807]

Может насос в противоток качает.

но перегрева котла то нет...... да и насос бесшумно работает

[lovial]

Но вечерком заеду сам просмотрю все.

Возьмите мультиметр с термопарой и пройдите всю ветку от выхода из котла до входа, промерьте температуры. По возможности - то же самое при работе на ЕЦ.

[mega2807]

Спасибо, попробуем

[HeatServ]

Просто размышления
дом новый, не прогретый, при работе насоса просто происходит большой теплосъем с радиаторов, вот и такая температура по ощущениям, но опять же без насоса теже самые радиаторы, тот же самый дом и.............непонятно

А может такое быть что из-за насоса большой производительности такое быть?

При работе с насосом теплосъём (теоретически) должен быть выше... А вот если отойти от этой самой температуры поверхности нагревательного прибора, которая не нормируется, и всё-таки ориентироваться на температуру воздуха в помещении?

Сообщение отредактировал HeatServ - 23.9.2014, 12:15

[mega2807]

При работе с насосом теплосъём (теоретически) должен быть выше... А вот если отойти от этой самой температуры поверхности нагревательного прибора, которая не нормируется, и всё-таки ориентироваться на температуру воздуха в помещении?

запущено отопление на 1/3 дома и дом "промерз" , толком не понятно по Т воздуха ))))
но будем посмотреть ))))

[DiJo]

mega2807, а размеры дома - какие?
И конструктив - какой?

[mega2807]

mega2807, а размеры дома - какие?
И конструктив - какой?

дом 8х10, 2 этажа + подвал (почти нет отопления, котлы тут же), дом из шлакоблоков + кирпич

[DiJo]

И Вы хотите, чтоб 9 киловаттный котелок смог отопить 140-150м2 (без учета подвала) неутепленного дома?
1. Он просто не сможет компенсировать теплопотери. Отопительные приборы у Вас уже сейчас отдают все тепло в дом, но оно "утекает" через стены.
2. При включении насоса, он не успевает нагреть теплоноситель
3. При выключенном насосе, теплоноситель успевает нагреться (за счет более низкой скорости теплоносителя в СО).

[mega2807]

Просто размышления
дом новый, не прогретый, при работе насоса просто происходит большой теплосъем с радиаторов...

значит мыслил в правильном направлении )))