схема водоснабжения частного дома, посмотрите пожалуйста Опции

[пользователь]

Посмотрите пожалуйста, правильно ли я представляю себе схему хвс-гвс частного дома с водоснабжением из скважины , с бойлером гвс.
В основном интересует, нужен-ли расширительный бак на участке перед бойлером и если нужен, то какого объема.  ______Model.pdf ( 14,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

[пользователь]

Посмотрите пожалуйста, правильно ли я представляю себе схему хвс-гвс частного дома с водоснабжением из скважины , с бойлером гвс.
В основном интересует, нужен-ли расширительный бак на участке перед бойлером и если нужен, то какого объема.  ______Model.pdf ( 14,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

[Dima_UA]

да, нужен, обычно ставлю для 200 л бойлера 18-24 л перед бойлером. видел когда отопленцы обвязывали в своих чертежах ставили после бойлера на ГВ.

[Водяной]

да, нужен, обычно ставлю для 200 л бойлера 18-24 л перед бойлером. видел когда отопленцы обвязывали в своих чертежах ставили после бойлера на ГВ.

зачем он нужен, если в системе есть гидробак у скважины? система-то маленькая...
у водонагревателя предохранительный клапан (идёт в комплекте с водонагревателем и настроен на предмаксимальное давление аварийное)

[Dima_UA]

после бака скважины стоит обратный клапан - водо с бойлера не будет туда поступать.
без бака с пред.клапана всегда будет какпать.
висман, вайлетн, бодерус всегда на своих принципиальных схемах показуют баки.

также в системе ОВ есть и пред.клапаны и баки.

раз на одном бойлере 500 л поставили бак на 18 л и клапан, так с этого клапана постоянно ручей тек. правда воду грели до 80 градусов. пришлось поменять на 50 л бак

Сообщение отредактировал Dima_UA - 26.9.2014, 13:57

[Водяной]

без бака с пред.клапана всегда будет какпать.

почему?
предклапан срабатывает при достижении определённого давления в системе...как он физически может спускать воду, если давление в системе 45м.вод.ст. максимум, а для частного дома и 20м.вод.ст. достаточно
это давление выставляется на датчике давления у скважинного насоса...достиг - отключился...вот бак у скважинника обязателен

PS: прикол в чём ещё...комплектные предклапаны сейчас идут прямоточные со встроенным обратным клапаном...если вы ставите комплектный, то вода тупо из водонагревателя не идёт обратно в холодный водопровод

Сообщение отредактировал Водяной - 26.9.2014, 14:08

[Водяной]

пробежался по схемами в инете...кто-то ставит, кто-то нет расширительный...я так понимаю при температуре на 60 градусов предклапан особо не срабатывает...а при максимальной (80 градусов), если такую будут ставить, то клапан при нагреве будет при каждом цикле травить воду...
у меня на 60 градусов стоит (80 литровый) - не сбрасывает ничего

[nick2]

почему?
предклапан срабатывает при достижении определённого давления в системе...как он физически может спускать воду, если давление в системе 45м.вод.ст. максимум, а для частного дома и 20м.вод.ст. достаточно
это давление выставляется на датчике давления у скважинного насоса...достиг - отключился...вот бак у скважинника обязателен

PS: прикол в чём ещё...комплектные предклапаны сейчас идут прямоточные со встроенным обратным клапаном...если вы ставите комплектный, то вода тупо из водонагревателя не идёт обратно в холодный водопровод

давление воды в закрытой системе ГВС после ее подпитки холодной водой увеличивается достаточно, чтобы порвать систему. вода при нагреве расширяется. можете дома налить воды в кастрюлю, засечь уровень и нагреть до 70 градусов. потом проверить уровень.
послушайте практика.
гидроаккумулятор полезен и на отоплении и на ГВС.
на малом объеме, для квартиры, хватит и сбросника после нагревателя.
на дом обязательно нужен гидроаккумулятор.
прдхр клапаны являются аварийными устройствами.
при неработающем ( отсутствующем) гидроаккумуляторе прдхр клапан сбрасывает достаточно много воды. это напрягает пользователя. возможно также, после нескольких срабатываний, клапан вообще перестает закрываться и начинает травить непрерывно.

Сообщение отредактировал nick2 - 27.9.2014, 18:42

[Водяной]

давление воды в закрытой системе ГВС после ее подпитки холодной водой увеличивается достаточно, чтобы порвать систему. вода при нагреве расширяется. можете дома налить воды в кастрюлю, засечь уровень и нагреть до 70 градусов. потом проверить уровень.
послушайте практика.
гидроаккумулятор полезен и на отоплении и на ГВС.
на малом объеме, для квартиры, хватит и сбросника после нагревателя.
на дом обязательно нужен гидроаккумулятор.
прдхр клапаны являются аварийными устройствами.
при неработающем ( отсутствующем) гидроаккумуляторе прдхр клапан сбрасывает достаточно много воды. это напрягает пользователя. возможно также, после нескольких срабатываний, клапан вообще перестает закрываться и начинает травить непрерывно.

понятно, что объём увеличивается при нагреве...почему в паспорте на накопительный водонагреватель 80 литров не указан расширительный бак и не рекомендован?
Тогда с какого объёма надо предусматривать расширительный бак? И надо ли предусматривать вообще, если в паспорте не указано на установку расширителя...
PS: толковых формул проливающих свет на зависимость увеличения давления в системе от увеличения объёма после нагревания не нашёл...а хотелось бы...

[coverart]

А зачем на указанной схеме обратный клапан стоит.В чем его смысл, если источник давления один и это насос скважины???

[nick2]

обратный клапан перед ГВС и отоплением ставят, чтобы давление нагретой воды не передавливало в ХВС.
у себя на квартире тоже ограничился прдхр клапаном на 6 кгс. давление на входе 4-4,5. после заполнения водонагревателя 50 л, через прдхр клапан некоторое время плачет вода.

[Водяной]

обратный клапан перед ГВС и отоплением ставят, чтобы давление нагретой воды не передавливало в ХВС.
у себя на квартире тоже ограничился прдхр клапаном на 6 кгс. давление на входе 4-4,5. после заполнения водонагревателя 50 л, через прдхр клапан некоторое время плачет вода.

температура какая рабочая?

[coverart]

обратный клапан перед ГВС и отоплением ставят, чтобы давление нагретой воды не передавливало в ХВС.
у себя на квартире тоже ограничился прдхр клапаном на 6 кгс. давление на входе 4-4,5. после заполнения водонагревателя 50 л, через прдхр клапан некоторое время плачет вода.

Я прекрасно осведомлен зачем существуют обратные клапана. Вопрос был именно в его необходимости в данной схеме.
Квартира это одно, и то Вы ведь при переключении на бойлер закрываете кран горячей(сетевой) воды или соседей снабжаете ГВСом? И так же источник давления остается один. Что и куда должно передавливать??? Ну выдавит пару литров в сеть ХВС из бойлера при нагреве, и что??? У меня в квартире стоит бойлер на 100 литров на случай отключения ГВС. Сначала стоял штатный предохранительный клапан в нем же встроен обратный. Но после пары лет эксплуатации клапан потерял пропускную способность(не помню точно, вроде пружина заржавела и перестал открываться), и я сей девайс выкинул, присоединив холодную воду напрямую. Кран холодной воды не закрываю, а закрываю только кран выхода горячей из бойлера. При необходимости переключится на бойлер, перекрываю кран сетевой ГВС и открываю кран выхода горячей из бойлера. В этом случае сеть является расширительным баком ну очень большой емкости .
В автономных системах водоснабжения также не ставлю на бойлер ни обратный клапан ни расширитель. С расширением воды в бойлере при нагреве прекрасно справляется гидроаккумулятор который по любому должен стоять.

Сообщение отредактировал coverart - 29.9.2014, 0:02

[пользователь]

Благодарю за информацию к размышлению.
А если поделитесь ссылочками , что можно на эту тему почитать, вообще буду счастлива.
( где там "висман, вайлетн, бодерус всегда на своих принципиальных схемах показуют баки." )