Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Броски напряжения
ЕвгенийД
сообщение 6.10.2014, 11:45
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 10.11.2013
Пользователь №: 212512



Проблема связана с гарантией на работу импортного оборудования – при выходе из строя
оборудования «заезжие» поставщики сразу кивают на качество питающей сети и на броски напряжения.
Как результат - случай не гарантийный.

Руководство поставило задачу - иметь доказательную документированную базу.

Представляю решение проблемы так:
- установить в силовые щиты счетчики типа СЭТ или ПСТ;
- сделать диспетчерский контроль.

Как вариант установить ограничители импульсных перенапряжений.

Может у кого есть опыт в решении подобной проблемы - поделитесь, пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_НАТА ША_*
сообщение 8.10.2014, 8:49
Сообщение #2





Guest Forum






Смотря какое оборудование.
Недавно как раз для такой цели для светодиодного экрана 15кВт устанавливали стабилизатор напряжения, производство Псков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
albertgrigoriev
сообщение 18.10.2014, 20:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 3.1.2013
Пользователь №: 176244



Цитата(НАТА ША @ 8.10.2014, 9:49) *
Смотря какое оборудование.
Недавно как раз для такой цели для светодиодного экрана 15кВт устанавливали стабилизатор напряжения, производство Псков.

У нас в доме был случай, при пожаре в распред трансформаторе произошел скачок напряжения - результат несколько сгоревших компьютеров, телевизоров, стиральных машин.
Один жилец нанял адвоката - тот сказал, был бы диспетчерский контроль с сертифицированными приборами было бы легче возместить ущерб, но несколько месяцев бодались в судах.
В итоге местная сбытовая компания просто перерегистрировала юр. лицо и нагло стала смеяться над попытками жильцов вернуть средства за ремонт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stefandmy
сообщение 20.10.2014, 7:08
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 14.1.2014
Пользователь №: 219429



Что такое "бросок напряжения"?
Качество электроэнергии определяется ГОСТом Р 54149-2010. Там русским по белому написано - в сети низкого напряжения 220В +/- 10% сколь угодно долго.
Перенапряжения от молний и коммутации должны гаситься ОПН в сетях среднего/высокого напряжения. Ограничители по низкому напряжению не эксплуатировал.
В принципе, я щитаю, что качество э/э от поставщика соответствует ГОСТу - проблемы начинаются у потребителя, в сети 0,4 кВ из-за перегрузки трансформаторов, несимметричного распределения нагрузок, ужаса в распределительных щитах, кривых рук обслуживающего персонала - нужное подчеркнуть.
Для контроля качества первое, что в голову приходит, осциллограф. Со стрелкой rolleyes.gif . Приставка к ноуту/ПК и запись на жесткий диск. Как положено на главных понизительных подстанциях.
Про счетчики пояснить не могу - вроде им плевать на качество э/э, считают и считают. Запись аварии - э/э нет совсем.

ЗЫ. С ЖЭКовскими электриками бодаться и бороться - дохлый номер. Я в частном порядке починял за свой счет жильцам два телевизора, но только потому, что был пойман у этажного шкафа с отверткой в зубах и плоскогубцами в кармане. Ладно хоть не побили. laugh.gif Успел бы выйти из подъезда - фик бы кто чего догнал.

Сообщение отредактировал stefandmy - 20.10.2014, 7:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stefandmy
сообщение 30.10.2014, 7:53
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 14.1.2014
Пользователь №: 219429



Кстати, если ещё актуально - наткнулся на документ в интернетах. По качеству э/э, речь идет о в/на Украину, смотреть на стр. 56
http://eprints.kname.edu.ua/26893/1/программа-%201.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 30.10.2014, 8:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(albertgrigoriev @ 18.10.2014, 20:19) *
У нас в доме был случай, при пожаре в распред трансформаторе произошел скачок напряжения - результат несколько сгоревших компьютеров, телевизоров, стиральных машин.
Один жилец нанял адвоката - тот сказал, был бы диспетчерский контроль с сертифицированными приборами было бы легче возместить ущерб, но несколько месяцев бодались в судах.
В итоге местная сбытовая компания просто перерегистрировала юр. лицо и нагло стала смеяться над попытками жильцов вернуть средства за ремонт.

А что, так дело и спустили на тормозах? Если одновременно сгорели бытовые эл. приборы и в других домах, присоединенных к указанному трансу, то причино-следственная связь указывает на вину сбытовой компании. И доказать это просто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Au-Fi
сообщение 30.10.2014, 11:08
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 19.4.2010
Пользователь №: 53037



Качество электроэнергии в сетях общего назначения устанавливается свежим ГОСТ 32144-2013. Есть критика. По существу вопроса: качество электроэнергии - одно, броски напряжения - второе (входит в понятие качества, но не только они одни). Замеры качества электроэнергии должны делать обученные люди приборами, удовлетворяющими требованиям и прошедшими поверку. Тогда протоколы испытаний хоть смотреть будут. Подробности в ГОСТ 32145-2013.
Под бросками можно понимать временные перенапряжения и импульсные перенапряжения. От временных перенапряжений спасут стабилизаторы или ИБП (разные типы тех и других в зависимости от скорости изменения напряжения), наиболее универсальный и дорогой вариант - ИБП с двойным преобразованием для критичной нагрузки. От импульсных перенапряжений спасут ОИП (ограничители импульсных перенапряжений), правильно подобранные и установленные. Хорошие статьи на эту тему здесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 31.10.2014, 9:55
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Еще в 70-х учили, что с помехами надо бороться на их источнике. Это и эффективно и малозатратно. Ваше предложение противоречит оптимальному решению проблемы в угоду бизнесу.
Да и в теме о последствиях нештатной ситуации на ТП ваш вариант не катит.

Сообщение отредактировал KGP1 - 31.10.2014, 9:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
По самые по...
сообщение 2.11.2014, 16:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3712
Регистрация: 6.9.2007
Пользователь №: 11117



Цитата(KGP1 @ 31.10.2014, 9:55) *
Еще в 70-х учили, что с помехами надо бороться на их источнике. Это и эффективно и малозатратно.
... ...


Ага! "Я тучи разведу руками..." (С)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
albertgrigoriev
сообщение 3.11.2014, 19:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 3.1.2013
Пользователь №: 176244



Цитата(KGP1 @ 30.10.2014, 8:55) *
А что, так дело и спустили на тормозах? Если одновременно сгорели бытовые эл. приборы и в других домах, присоединенных к указанному трансу, то причино-следственная связь указывает на вину сбытовой компании. И доказать это просто.


Да, получилось так, что спустили на тормозах. Лично я по гарантии отремонтировал телевизор.
А житель. у которого сгорел ноутбук и стиральная машина, прекратил бороться.
Сбытовая компания ликвидировалась, нужно было искать имущество, оно было арендованное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dreamer41
сообщение 25.12.2014, 0:08
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 24.12.2014
Из: Житомир
Пользователь №: 255100



у нас кстати нет такой проблемы , мой стабилизатор - http://stabiliz.ru/info-pn-500.html когда из строя вышел без проблем починили по гарантии.кстати по поводу импортного оборудования это массовая проблема или чисто единичный случай? и да,ограничитель весьма малоэффективный вариант

Сообщение отредактировал dreamer41 - 25.12.2014, 0:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kdu
сообщение 16.1.2015, 6:55
Сообщение #12


практикующий инженер со стажем...


Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581



Довольно часто сталкиваюсь с подобной проблемой (как при проектировании, так и при эксплуатации), для этих целей нужно реле контроля фаз или регистратор параметров эл/сети...
Для проектировщиков решил выложить каталог одного из отечественных производителей в этой области (просто как вариант), внешний вид у оборудования может и "не шнайдер", зато не дорогое и надёжное (проверенно работой на наших объектах)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________2014_.pdf ( 2,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 31
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alsiti
сообщение 14.6.2015, 21:56
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 9.12.2012
Пользователь №: 173573



В соответсвии со ст.21 Правил продажи товаров дистанционным способом, покупатель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение 7 дней. И все равно любая неисправность должна быть потверждена сервисным центром.
Источник: http://stabili.ru

Сообщение отредактировал alsiti - 14.6.2015, 22:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 15.6.2015, 22:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2132
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



надо ставить защиту от бросков. Ибо просто перенапряжение несложно предотвратить реле контроля фаз справляется с задачей.
А вот от молнии они не спасут. Удар молнии в землю в пределах квартала легко наделает шуму и сбытовая компания тут будет ни при чем. Природа так ее.

Помню в школе при ударе молнии сгорел телек (микросхема отвечающая за развертку, купил только на следующий день и поменял), один мафон выключился, другой перешел на паузу, сгорели часы с 3-х программным радио.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denata
сообщение 27.6.2015, 20:30
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 23.4.2015
Пользователь №: 266192



Цитата(manjey73 @ 15.6.2015, 22:04) *
надо ставить защиту от бросков. Ибо просто перенапряжение несложно предотвратить реле контроля фаз справляется с задачей.
А вот от молнии они не спасут. Удар молнии в землю в пределах квартала легко наделает шуму и сбытовая компания тут будет ни при чем. Природа так ее.

Помню в школе при ударе молнии сгорел телек (микросхема отвечающая за развертку, купил только на следующий день и поменял), один мафон выключился, другой перешел на паузу, сгорели часы с 3-х программным радио.

а молниеотвод тогда сделать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Станислав111
сообщение 12.8.2015, 9:15
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 12.8.2015
Пользователь №: 275283



Для начала реле напряжения в квартире у себя каждому установить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 12.8.2015, 11:33
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(Станислав111 @ 12.8.2015, 13:15) *
Для начала реле напряжения в квартире у себя каждому установить...

Может помочь только если ноль отвалится. Ну или просто сильный перекос напряжений будет.
От молнии или просто импусных перенапряжений никак не защитит...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 12.8.2015, 20:23
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Или если в состав реле входит варисторная защита...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 4:28
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных