После пожарной насосной станции устанавливается регулятор давления после себя ? Опции

[an4oy]

Система объединенного хозяйственно-питьевого противопожарного водопровода, гарантированный напор в системе 30-60м. Пожарная насосная станция рассчитывается на 3 здания с расходом 5,2л/с, верхний точки потеря напора 60м. Выбрал установку: «Grundfos Hydro MX D001-2CR45-2-2» с 2 насосами (1рабочий и 1 резервным) производительностью каждый 45 м3/ч при напоре 30 м. Дальше вопрос, возможно с диаметром 150 мм выходного сечения от станции, ставить регуляторы давления после себя диаметром 65 (для того, что бы поддерживать давление в системе не больше 6 атмосфер при пожаре). Можно так вообще делать? Или отрегулировать это можно в насосной станции? После переходить на 80 диаметр труб для кольцевой системы. Заранее спасибо!

[an4oy]

Система объединенного хозяйственно-питьевого противопожарного водопровода, гарантированный напор в системе 30-60м. Пожарная насосная станция рассчитывается на 3 здания с расходом 5,2л/с, верхний точки потеря напора 60м. Выбрал установку: «Grundfos Hydro MX D001-2CR45-2-2» с 2 насосами (1рабочий и 1 резервным) производительностью каждый 45 м3/ч при напоре 30 м. Дальше вопрос, возможно с диаметром 150 мм выходного сечения от станции, ставить регуляторы давления после себя диаметром 65 (для того, что бы поддерживать давление в системе не больше 6 атмосфер при пожаре). Можно так вообще делать? Или отрегулировать это можно в насосной станции? После переходить на 80 диаметр труб для кольцевой системы. Заранее спасибо!

[MEX-74]

для того, что бы поддерживать давление в системе не больше 6 атмосфер при пожаре

Зачем?

[an4oy]

Так как система объединенного хозяйственно-питьевого противопожарного водопровода и в слабых участках может прорвать (в сантехнике) если поднимется до 9 атм и больше(.., это я так конечно предполагаю.

[Fisher155]

Это Вам так на заметку:
6.7.* Гидростатический напор в системе хозяйственно-питьевого или хозяйственно-противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного санитарно-технического прибора не должен превышать 45 м.

Гидростатический напор в системе раздельного противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного пожарного крана не должен превышать 90 м.

При расчетном давлении в сети противопожарного водопровода, превышающем 0,45 МПа, необходимо предусматривать устройство раздельной сети противопожарного водопровода.

[MEX-74]

Если будет давление 90 тогда надо защищать. Но в вашем случае лучше сделать раздельную пожарную систему с объединением с хозпитом по верху (после всех пожарных кранов) перемычкой, а на этой перемычке уже регулятор поставить. На мой взгляд регулятор сразу после насосов сильно снижает надежность системы.

необходимо предусматривать устройство раздельной сети противопожарного водопровода.

При пробном пуске (который происходит каждый день автоматически) или при пожаре давление создастся и в хозпитьевой системе через перемычку (которая предусматривается по нормам чтобы вода не стояла). Для этого обычно пожарную систему делают раздельным но объединенным со второй зоной это перемычкой, но у человека судя по всему нет второй зоны и давлением будет в нижних водразборных точках как раз 90м.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 15.10.2014, 9:19

[an4oy]

Это Вам так на заметку:
6.7.* Гидростатический напор в системе хозяйственно-питьевого или хозяйственно-противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного санитарно-технического прибора не должен превышать 45 м.

Гидростатический напор в системе раздельного противопожарного водопровода на отметке наиболее низко расположенного пожарного крана не должен превышать 90 м.

При расчетном давлении в сети противопожарного водопровода, превышающем 0,45 МПа, необходимо предусматривать устройство раздельной сети противопожарного водопровода.

Мы нарушаем эту норму в связи с заданием заказчика, что бы не городить ещё одну насосную для 3-6 этаж (одно из зданий 6-ти этажное).

[Nasosnik25]

Система хозяйственно-питьевого водопровода.......Grundfos Hydro MX D001-2CR45-2-2»

Но ведь у данной установки нет частотного регулирования.

[Fisher155]

Мы нарушаем эту норму в связи с заданием заказчика, что бы не городить ещё одну насосную для 3-6 этаж (одно из зданий 6-ти этажное).

У Вас спецтехусловия?

[Dima_UA]

6 эт. а как напор получился 90?
6*3,3 =20 высота
напор перед краном 10 м
и потери пусть будут 10 м
сумарно 40 м напор нс.

[Fisher155]

Я бы лучше разделил хозпит и против. водопровод. Поставил бы 2 насосных, не такие уж и большие затраты.

[an4oy]

Я бы лучше разделил хозпит и против. водопровод. Поставил бы 2 насосных, не такие уж и большие затраты.

Это реконструкция зданий(((, нет места накопительным резервуарам.., а на хоз.питьевые выбрал тоже насосную.. Grundfos Hydro Multi-E CRE 15-2

6 эт. а как напор получился 90?
6*3,3 =20 высота
напор перед краном 10 м
и потери пусть будут 10 м
сумарно 40 м напор нс.

этажи по 5 м +тех.этаж =32м
напор перед краном 10 м
и потери пусть будут 10 м
+ ещё от городской сети 30-50 м

[Dima_UA]

напор насосо считается как разница от потребного напора на вводе в здание и гарантированого в наружных сетях

[MEX-74]

Если заказчик настаивает, то это головняк теперь инженера по автоматизации как сделать так чтобы в системе не было больше 60м (даже если на вводе в насосную 50-60м) и пожарные насосы (в составе объединенной группы) запускались без частотника.
Я вижу один выход - дистанционное включение насосов от кнопок пожарных шкафов убрать, оставить только автоматическое включение и регулируемый электропривод 2-х задвижек на напорных линиях к кольцу, степень открытия которых зависит от давления после насосов и пневмобак большого размера. Т.е. если насосы и даванут 90м (с учетом давления в сети 60м) то на закрытую задвижку.

[an4oy]

напор насосо считается как разница от потребного напора на вводе в здание и гарантированого в наружных сетях

Я понимаю как насос подбирается.., насос рассчитан не на 90м , а на 30 м.

Если заказчик настаивает, то это головняк теперь инженера по автоматизации как сделать так чтобы в системе не было больше 60м (даже если на вводе в насосную 50-60м) и пожарные насосы (в составе объединенной группы) запускались без частотника.
Я вижу один выход - дистанционное включение насосов от кнопок пожарных шкафов убрать, оставить только автоматическое включение и регулируемый электропривод 2-х задвижек на напорных линиях к кольцу, степень открытия которых зависит от давления после насосов и пневмобак большого размера. Т.е. если насосы и даванут 90м (с учетом давления в сети 60м) то на закрытую задвижку.

Мм..,пневмобак для пожарной насосной станции для чего ?

[an4oy]

Я бы лучше разделил хозпит и против. водопровод. Поставил бы 2 насосных, не такие уж и большие затраты.

Я бы тоже разделил потому что написано в нормах, что бы меньше вопросов было на стадии "проект". Думают что пожара никогда не будет! как то так. Вопрос! На экспертизе пройдёт это если оставить единую и однозонную систему ( и приложить тех.условие заказчика) ?!

[Fisher155]

Не знаю. Тут от эксперта зависит, они тоже люди, но скорее всего нет, так как есть конкретный запрещающий пункт СНИПа.

[an4oy]

Спасибо всем, буду думать!