Для чего в КНС байпас Опции

[MEX-74]

Недавно столкнулся с несколькими схемами на которых между погружным насосом и обратным клапаном на уровне плошадки обслуживания в напорную трубу врезан вентиль с ответвлением небольшого диаметра вниз обратно приемную камеру и подписано "байпас".
У меня на предоставленной технологической схеме (базовый инжиринг) в кнс перед очистными сооружениями такая же штука тоже показана и именно до обратного клапана.
Для чего он не подскажите? Если это спускник для опорожнения линии напорной линии (если она не длинная) то почему до обратного клапана, ведь клапан не даст вылиться воде.
Я никогда подобную линию не предусматривал.
Предпологаю, что это ответвление всегда открыто и небольшой поток воды идет на взмучивание осадка, так ли это?

1 Вентиляция; 2 Утепленная крышка; 3 Напорный трубопровод; 4 Корпус; 5 Лестница; 6 Задвижка; 7 Обратный клапан; 8 Байпас; 9 Направляющие стойки; 10 Входной патрубок; 11 Корпус рабочей зоны; 12 Лестница обслуживания; 13 Поплавковый датчик; 14 Насос; 15 Крепежная пластина; 16 Вентиль.

[MEX-74]

Недавно столкнулся с несколькими схемами на которых между погружным насосом и обратным клапаном на уровне плошадки обслуживания в напорную трубу врезан вентиль с ответвлением небольшого диаметра вниз обратно приемную камеру и подписано "байпас".
У меня на предоставленной технологической схеме (базовый инжиринг) в кнс перед очистными сооружениями такая же штука тоже показана и именно до обратного клапана.
Для чего он не подскажите? Если это спускник для опорожнения линии напорной линии (если она не длинная) то почему до обратного клапана, ведь клапан не даст вылиться воде.
Я никогда подобную линию не предусматривал.
Предпологаю, что это ответвление всегда открыто и небольшой поток воды идет на взмучивание осадка, так ли это?

1 Вентиляция; 2 Утепленная крышка; 3 Напорный трубопровод; 4 Корпус; 5 Лестница; 6 Задвижка; 7 Обратный клапан; 8 Байпас; 9 Направляющие стойки; 10 Входной патрубок; 11 Корпус рабочей зоны; 12 Лестница обслуживания; 13 Поплавковый датчик; 14 Насос; 15 Крепежная пластина; 16 Вентиль.

[SV_vrn]

Ничего кроме взмучивания на ум не приходит.

Назвать это байпасом - ересь конечно несусветная от манагеров.

[MEX-74]

SV_vrn
Ну вообще, если это для взмучивания то решение интересное, ни в одной литераторе не встречал, причем, если заказывать насосы со взмучивающей головкой на рабочем колесе то там электродвигатель более мощный с крутящим моментом другим что сопоставимо с более производительным насосом без взмучивающей головки но с таким вот "дополнительным расходом".

[Водяной]

взмучивание...для более равномерного взмучивания...головка на насосе взмучивает в определённом радиусе...судя по картинке, это тот самый случай...насосы сбоку корпуса КНС

[SV_vrn]

Это старое классическое решение взмучивания - ответвление от напорного. Более характерно для "настоящих, серьезных, взрослых" КНС с насосами в сухом исполнении в отдельном от приемного резервуара машзале, а не для "живопырок" в колодце.

[nick2]

на насосах водоснабжения таким образом раньше регулировали напор в линии потребителя

[ViC]

на насосах водоснабжения таким образом раньше регулировали напор в линии потребителя

В водоснабжении для больших центробежных насосов - да. Но, возврат делался во всас, чтобы разгрузить насос.

В КНС сточных вод ответвление от напорной линии делается на взмучивание.

И как можно байпасом назвать трубу, которая не во что не врезается )))

[MEX-74]

ViC

И как можно байпасом назвать трубу, которая не во что не врезается )))

Я тут подумал.. ну в принципе логично, этим "байпасом" в кнс можно регулировать напор смещением кривой насоса, расход увеличили , напор упал в случае если после КНС в гасителе излишне большая струя. ЗАкрыли байпас, напор увеличился, трубу от осадка прочистило.

Но, возврат делался во всас, чтобы разгрузить насос.

Сам ни разу такого не делал, но по логике на водопроводных в основном напор так регулировался, хотя может и пусковой ток тоже снижался.
Врезалось не обязательно во всас можно и в бак, смысл действия байпаса перевод из режима циркуляции в подачу задвижкой на байпасе. Т.е. если задвижка полностью открыта, циркулирует из напора во всас, если байпас закрывать постепенно увеличивается подача в напорную сеть.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 16.10.2014, 12:36

[KYV86]

Это линия взмучивания осадка. Постоянно она закрыта. Открывают ее периодически, в зависимости от объема (диаметра) резервуара и от наличия в стоках тяжелых примесей, например, как песок. У нас на севере песка, как и снега. Поэтому он присутствует везде. На небольших КНС линию взмучивания не ставят. Скорости движения воды при нижнем уровне обеспечивает движение осадка в сторону насоса. Кстати открытый байпас никак не может снизить пусковой ток двигателя, только увеличить. Как разгрузка эта линия не может быть, т.к. насосы работают в режиме пуск-стоп по уровню.

[ViC]

Сам ни разу такого не делал, но по логике на водопроводных в основном напор так регулировался, хотя может и пусковой ток тоже снижался.
Врезалось не обязательно во всас можно и в бак, смысл действия байпаса перевод из режима циркуляции в подачу задвижкой на байпасе. Т.е. если задвижка полностью открыта, циркулирует из напора во всас, если байпас закрывать постепенно увеличивается подача в напорную сеть.

Я делала. Фото сейчас не найду, выложила бы как это выглядит. Нет там полноценной циркуляции, как Вы себе представили из напора во всас. Не те диаметры.
На вскидку... всас 400 мм, напорная 250, байпас из корпуса насоса во всас 25(или 32). Кажись так это было.

Разгрузочная линия предусмотрена конструкцией насоса, о чем в паспорте любезно сообщает конструктор-разработчик (дай ему Бог здоровья). Есть еще нормальные заводы.

[Dmitry_vk]

У меня на предоставленной технологической схеме (базовый инжиринг) в кнс перед очистными сооружениями такая же штука тоже показана и именно до обратного клапана.
Для чего он не подскажите?

А есть фирма, предоставившая инжиниринг? Вернее всего ей запрос сделать.
Взмучивание для таких КНС обычно не делается, регулирование напора так топорно вряд ли, да и особо не отрегулируете. Разгрузочная линия, как предположила ViC, нужна только в случае, если за КНС есть другая запорная арматура, которую могут закрыть. Тогда разгрузочная линия (нормально открытая) предотвратит работу насосов на закрытую задвижку со всеми вытекающими.

... в случае если после КНС в гасителе излишне большая струя...

Как сказал Сергей:

фраза для гуманитариев

Подбирать насос нужно грамотно, чтобы не гадать о размере струи и необходимости ее регулировать перед гасителем

Я делала

Я видел в буржуйской насосной пожаротушения (объединенной ПК, АПТ, ПГ) разгрузочную линию на случай закрытия арматуры у потребителя, чтобы не угробить насосы, пока про них не вспомнят после пожара и не отключат.

Разгрузочная линия предусмотрена конструкцией насоса, о чем в паспорте любезно сообщает конструктор-разработчик (дай ему Бог здоровья). Есть еще нормальные заводы.

Рита, что за насос, производитель? Не встречал таких требований.

[MEX-74]

Dmitry_vk
А вы ничего не путаете насчет разгрузочной линий пожарных насосов? Вообще она выглядит вот так

Когда тестовый пуск пожарных насосов настроен осуществляться на закрытую задвижку, и насос подключен к объединенной хозяйственно-противопожарной сети делается такая обводная линия небольшого диаметра чтобы насос не перегревался и вода не заставивалась. Т.е. не во всас а наоборот, в сеть.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 19.10.2014, 20:56

[Dmitry_vk]

Dmitry_vk
А вы ничего не путаете насчет разгрузочной линий пожарных насосов? Вообще она выглядит вот так

Когда тестовый пуск пожарных насосов настроен осуществляться на закрытую задвижку, и насос подключен к объединенной хозяйственно-противопожарной сети делается такая обводная линия небольшого диаметра чтобы насос не перегревался и вода не заставивалась. Т.е. не во всас а наоборот, в сеть.

Я ничего не путаю
Даже назначение насосной написал, прочтите

Я видел в буржуйской насосной пожаротушения (объединенной ПК, АПТ, ПГ)

ни слова про хозяйственные нужды. Сеть противопожарная, нет другого разбора. Разгрузочная линия дюймовая в резервуар.

[ViC]

Рита, что за насос, производитель? Не встречал таких требований.

Русская Горно-насосная компания (бывший ОАО "Ясногорский машзавод").
Насосы центробежные многоступенчатые секционные ЦНС, ЦНСг.
Порылась на их сайте, не могу найти этот насос.
Я работала по старым еще каталогам. По нормальным, с полной технической информацией, а не по прайс-листам как это сейчас вошло в моду

При чем, разгрузочная предусматривалась только для насосов большой производительности.
И обводная была именно от насоса! Отдельный патрубок. А не из напорной линии во всас.

[MEX-74]

ViC
Гидромаш такие выпускает.
http://www.uugm.ru/cgi-bin/catalog/viewgro...ity=&made=1
Каталоги естественно под заказ. Сейчас никакие фирмы каталоги подробные не выкладывают.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 21.10.2014, 8:53

[Dmitry_vk]

При чем, разгрузочная предусматривалась только для насосов большой производительности.

Ибо мощность большая, особенно у многоступенчатых.
http://www.bestreferat.ru/referat-218642.html

Также известно, что потребляемая мощность насоса при нулевой подаче, т.е. при закрытой выходной задвижке (это холостой ход насоса), не падает до нуля и составляет около 30-40% от номинальной мощности электродвигателя. Вот эта мощность также превращается в энергию теплоты, которая способна повысить температуру питательной воды до эффекта "запаривания" насоса, при котором механическому воздействию подвергаются рабочие колеса, разгрузочное устройство, опорные подшипники, уплотнения вала насоса и в итоге может привести к аварийному выходу насоса из работы. Повышение температуры питательной воды ∆t в без расходном режиме определяется по формуле:
∆t = 632N (1-h) / 1000Q(о С), (20)
где:
N – мощность электродвигателя, кВт;
h - к.п.д. насоса;
Q – подача насоса, кг/с.
Из уравнения (20) следует, что с понижением подачи насоса Q повышается температура питательной воды.
Иногда этим способом повышения температуры питательной воды пользуются машинисты при пуске энергоблоков, что, конечно, является не экономично и не рационально с точки зрения надежности насосного агрегата. Из [15], стр. 68, следует, что максимально допустимое повышение температуры воды достигает 11 о С и основывается на том предположении, что лишь теплота, обусловленная гидравлическими потерями внутри насоса, способствует повышению температуры питательной воды в насосе на эту величину. Вообще-то предел повышения температуры воды в насосе чаще всего произвольный. Например, для насосов, не имеющих разгрузочных устройств (линия рециркуляции), иногда для поддержания минимального расхода через приоткрытую напорную задвижку, допускается повышение температуры до 30 о С во избежание его "запаривания".
Но в любом случае, работа центробежного насоса, особенно многоступенчатого, в безрасходном режиме не допустима более трех минут.
На современных крупных электростанциях мощность электродвигателей привода питательных насосов достигает нескольких тысяч киловатт. Отсюда можно представить насколько быстро и высоко может подняться температура питательной воды при нулевом расходе, когда эти тысячи киловатт электрической энергии будут преобразованы в тепловую энергию.

[ViC]

Ибо мощность большая, особенно у многоступенчатых.

Насос был производительностью 300 кубов в час.
Опять же, искала фото и не нашла. Может позже, в архивах пороюсь.

Для общего развития надо бы.

[KYV86]

Основная задача разгрузочных линий в многоступенчатых насосах - это уравнивание осевого давления, создаваемого рабочими колесами. Это только часть системы, которая направляет воду, вышедшую из под опорной пяты на всас насоса.
В нашем случае никакой разгрузки не надо, расход регулировать не надо, напор тоже. Насосы работают в режиме пуск-стоп по уровню. Единственным назначением является взмучивание. И правильно говорили выше - не на всех КНС их ставят. Такие блочные КНС выпускают как с данной линией, так и без нее. Мы заказывали КНС без линии, а пришла с ней. Завод говорит - ошибка, мол денег брать лишних не будем.

[ViC]

В нашем случае никакой разгрузки не надо, расход регулировать не надо, напор тоже. Насосы работают в режиме пуск-стоп по уровню. Единственным назначением является взмучивание. И правильно говорили выше - не на всех КНС их ставят. Такие блочные КНС выпускают как с данной линией, так и без нее. Мы заказывали КНС без линии, а пришла с ней. Завод говорит - ошибка, мол денег брать лишних не будем.

Про взмучивание то мы уже сразу написали.

А поговорить? ...дальше идет разговор специалистов

[Dmitry_vk]

А поговорить?

[MEX-74]

Спасибо всем! Как думаете, если навоз качать или каныгу, надо эту взмучивающую линию?

[ViC]

Спасибо всем! Как думаете, если навоз качать или каныгу, надо эту взмучивающую линию?

Считаю навоз неньютоновской жидкостью
Либо взмучивать с подачей воды для разбавления, либо лопатой кидать

[MEX-74]

ViC
Ну это не совсем тот навоз про который Вы думаете. Животным перед убоем кишечники и желудки опорожняют и потом это все смывается, вроде бы как то так, биологические отходы в общем, концентраций данных нет, технолога тоже нет, но наглядно это жидкость, текучая.
Я думаю надо что типа насосной станции перекачки ила, там вроде бы или взмучивают или разбавляют периодически.

[ViC]

ViC
Ну это не совсем тот навоз про который Вы думаете.

Я мыслей читать не умею
Расширенных данных Вами предоставлено не было. Придумала исходные какие сама захотела.

[Dmitry_vk]

Я мыслей читать не умею

Рита, ну в самом деле, пора бы уже научиться прям по аватарке мысли читать

[MEX-74]

Однако погуглив нашол ответ на фото здесь.
http://agro.transfaire.ru/news/otkrytie-ko...ksa-zao-rodina/

Взмучивающий трубопропровод есть, и он даже большего диаметра, только непонятно почему на одной ветке есть пневмопривод а на другой нет, видимо вторая запасная.

[MEX-74]

да чтож такое, опять раздвоилось сообщение

Сообщение отредактировал MEX-74 - 22.10.2014, 16:31

[anya6587]

умница - ответ на самый первый вопрос - взмучивание

[Rusty]

Спасибо всем! Как думаете, если навоз качать или каныгу, надо эту взмучивающую линию?

Желательно сделать не только взмучивание, но профилированное днише. При плоском днище в углах будет скапливаться осадок, начнуться процессы с выделением газов... оно нам не надо...

[MEX-74]

Естественно, желательно наклонную стену на все рабочее сечение жидкости.