Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Локальные сметы ВК. И ведомость объемов работ)
yulki
сообщение 27.10.2014, 16:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 227014



Добрый день! Просили меня тут ведомость объемов работ посчитать, отбиться не получилось, даже учитывая письмо Минрегиона, которое вроде бы прямо указывает, что сметчик делать её должен http://kocha.co/ZKsod
Более того, теперь ГИП говорит, что п. 4.2 ГОСТ 21.601-2011 указывает на то, что в состав РД ВК должна и локальная смета входить. Как-то смету не делала ни разу, только в дипломе)
Прошу вашего мнения, и расскажите, делает ли кто-нибудь из ВКшников смету?
А если кто-нибудь вдруг поделится ведомостью объемов работ для наружки и внутрянки, еще скажу спасибо)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 27.10.2014, 16:32
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(yulki @ 27.10.2014, 17:21) *
Добрый день! Просили меня тут ведомость объемов работ посчитать, отбиться не получилось, даже учитывая письмо Минрегиона, которое вроде бы прямо указывает, что сметчик делать её должен http://kocha.co/ZKsod
Более того, теперь ГИП говорит, что п. 4.2 ГОСТ 21.601-2011 указывает на то, что в состав РД ВК должна и локальная смета входить. Как-то смету не делала ни разу, только в дипломе)
Прошу вашего мнения, и расскажите, делает ли кто-нибудь из ВКшников смету?
А если кто-нибудь вдруг поделится ведомостью объемов работ для наружки и внутрянки, еще скажу спасибо)

ужас...куда мир катится...скоро ВК будут универсалами))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 27.10.2014, 16:47
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Вот это поворот!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 27.10.2014, 17:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Смета может входить в состав комплекта рабочей документации по разделу как прилагаемый документ.
Но это не значит что ее должен делать ВКшник, да и не сделает, если он по совместительству не сметчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 27.10.2014, 17:27
Сообщение #5


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Fisher_dm @ 27.10.2014, 17:09) *
Смета может входить в состав комплекта рабочей документации по разделу как прилагаемый документ.
Но это не значит что ее должен делать ВКшник, да и не сделает, если он по совместительству не сметчик.

Всегда считал, что это самостоятельный раздел (смета).
Например 87 постановление ПП.
Или ГОСТ СПДС на состав ВК - с чего это прилагаемый материал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 27.10.2014, 17:31
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



ГОСТ Р 21.1101-2013, п.п. 4.2.1, 4.2.6.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
-BuTeK-
сообщение 27.10.2014, 17:42
Сообщение #7


Инженер ОВК


Группа: Участники Форума2
Сообщений: 987
Регистрация: 2.6.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 835



Цитата(Fisher_dm @ 27.10.2014, 17:31) *
ГОСТ Р 21.1101-2013, п.п. 4.2.1, 4.2.6.

Одно то, что ее нужно приложить к проекту не делает проектировщика ВК ее разработчиком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 27.10.2014, 18:27
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Fisher_dm @ 27.10.2014, 17:31) *
ГОСТ Р 21.1101-2013, п.п. 4.2.1, 4.2.6.

4.2.6 К прилагаемым документам относят:
- локальную смету;
- другие документы, предусмотренные соответствующими стандартами СПДС.
Конкретный состав прилагаемых документов и необходимость их выполнения устанавливаются соответствующими стандартами СПДС и заданием на проектирование.

Смотрим соответствующий стандарт СПДС
ГОСТ 21.601-2011 СПДС. Правила выполнения рабочей документации внутренних систем водоснабжения и канализации
4.2 В состав рабочей документации внутренних систем водоснабжения и канализации включают
- локальную смету (при необходимости).

Какая такая необходимость прилагать сметы.
Выпускаем отдельным томом.
Два исполнителя - два ответственных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yulki
сообщение 26.1.2015, 16:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 227014



Большое всем спасибо за ответы! Потрясая трудовым договором, заставили делать все равно rolleyes.gif Я предупредила, что за качество не отвечаю, но кого это сейчас волнует dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 26.1.2015, 18:47
Сообщение #10


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(yulki @ 26.1.2015, 16:00) *
Большое всем спасибо за ответы! Потрясая трудовым договором, заставили делать все равно rolleyes.gif Я предупредила, что за качество не отвечаю, но кого это сейчас волнует dry.gif

Если в смете ваша фамилия будет стоять - отвечать Вы будете. Так что посылайте их в сад! Или попросите Архитекторов раздел ВК делать. Они же проектируют помещения сантехкабин и расставляют унитазы, пусть Тогда и гидравлику считают - судя по логике вашего начальства, это должно прокатить sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ti_net
сообщение 27.1.2015, 10:41
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 210115



Цитата(Fisher_dm @ 27.10.2014, 17:09) *
Смета может входить в состав комплекта рабочей документации по разделу как прилагаемый документ.
Но это не значит что ее должен делать ВКшник, да и не сделает, если он по совместительству не сметчик.


ВЫ ответил словами одного из авторов этого ГОСТа )). Все верно, если следовать его логике.

В целях разъяснения широким массам, не в обиду разработчику, приведу его слова:
"Этот пункт означает лишь, что если в задании на проектирование и в договоре на разработку РД заказчик указал, что нужны сметы, то сметчики обязаны разработать локальные сметы. Что такое локальная смета? Это смета именно к этому основному комплекту ВК и ни к какому больше. Ваша задача - выдать им спецификацию и чертежи.
Ведь в стандарте не написано, что эту смету выполняют водопроводчики!"

Цитата(yulki @ 26.1.2015, 16:00) *
Большое всем спасибо за ответы! Потрясая трудовым договором, заставили делать все равно rolleyes.gif Я предупредила, что за качество не отвечаю, но кого это сейчас волнует dry.gif


К сожалению ГИП не прав.

Сообщение отредактировал ti_net - 27.1.2015, 10:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 27.1.2015, 11:05
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(yulki @ 26.1.2015, 16:00) *
Большое всем спасибо за ответы! Потрясая трудовым договором, заставили делать все равно rolleyes.gif Я предупредила, что за качество не отвечаю, но кого это сейчас волнует dry.gif

ну и зря согласились, если будут коссяки, то крайней окажетесь именно ВЫ. И никто не вспомнит, что вы предупреждали. Дальше больше...один раз прогнулись, теперь отныне и до веку будите делать сметы к своим чертежам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 27.1.2015, 11:35
Сообщение #13


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(Elenk_@ @ 27.1.2015, 11:05) *
ну и зря согласились, если будут коссяки, то крайней окажетесь именно ВЫ. И никто не вспомнит, что вы предупреждали. Дальше больше...один раз прогнулись, теперь отныне и до веку будите делать сметы к своим чертежам

+1
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 27.1.2015, 14:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата(ti_net @ 27.1.2015, 12:41) *
ВЫ ответил словами одного из авторов этого ГОСТа )). Все верно, если следовать его логике.

В целях разъяснения широким массам, не в обиду разработчику, приведу его слова:
"Этот пункт означает лишь, что если в задании на проектирование и в договоре на разработку РД заказчик указал, что нужны сметы, то сметчики обязаны разработать локальные сметы. Что такое локальная смета? Это смета именно к этому основному комплекту ВК и ни к какому больше. Ваша задача - выдать им спецификацию и чертежи.
Ведь в стандарте не написано, что эту смету выполняют водопроводчики!"


Совершенно верно. Локальная смета (т.е. на работы, предусмотренные основным комплектом рабочих чертежей), должна быть составлена и входит в комплект рабочей документации. Рабочая документация и отличается от рабочих чертежей наличием локальных смет.

Но сметы должен делать специалист-сметчик! Организационно он может находиться и в "сантехническом" отделе. У нас так было много лет - цельных три сметчика в отделе "ОВ", один в "ВК" и два у "Электриков". Это были бывшие "ВК-шники" или "электрики", но переквалифицировавшиеся на "сметчиков по ВК". И получающие отдельные деньги за сметы. И не разрабатывающие чертежи, но понимающие, что там начерчено. Потому что сами когда-то чертили. Кстати, это двольно выгодная работа - если делать только сметы.

Сейчас есть шараги, где каждый " и швец, и жнец, и на дуде игрец" - он и "ГИП", он и "ВК-шник", он и "сметчик", он и "переплетчик". И всё делает плохо.

В принципе, перейти из "инженеров" ВК в "сметчики" ВК можно. И при этом иметь кусок хлеба с толстым слоем икры. Но совмещать - не стоит. Толку будет мало, да и в деньгах непременно обманут.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЗАнку
сообщение 28.1.2015, 11:21
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 76042



Я понимаю, если написать объемы работ и отдать их какомуто мистеруХ на осметку. Но самой...идите лесом. Я человек щедрый, так осмечу, что зак разорится к едренеФене)))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 16:16
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных