Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> выбор способа теплоизоляции нар. воздуховодов, методы и материалы
frosteR
сообщение 29.10.2014, 21:35
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Добрый день!
Сейчас появилась задача прокладки и теплоизоляции воздуховодов снаружи здания, где проектировщики заложили в качестве теплоизоляции минвату и оцинковку для защитного покрытия. Процесс монтажа защитного покрытия достаточно трудоемкий, поэтому ищу компромисс.
Такой вариант усмотрел у K−FLEX AL CLAD, смущает только то, что не видел ни единого применения на объектах. Какова стоимость м2 такой изоляции против (минвата+ оболочка)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 29.10.2014, 22:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



а смету на работы,как брали? Брали подороже, а теперь монтаж подешевле? Применение вы можете увидеть у самого производителя, у них есть альбомы на применяемых объектах. Да и там на ваши вопросы ответят.
http://www.k-flex.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2014, 5:19
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Учтите, если рядом есть вороны, они легко раздербанят любое защитное покрытие, кроме равного по прочности листовому металлу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 30.10.2014, 10:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Менеджерам обращался - они мне не нашли вариантов, где этот материал применялся на тер. РБ, а это наводит разные подозрения. Не беспокойтесь по смете - никого никто не обманывает, все будет согласовано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 30.10.2014, 11:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



что такое РБ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2014, 11:35
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Республика Беларусь.
Странный вопрос biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 30.10.2014, 11:57
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



тут смотрели http://k-flex.by/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 30.10.2014, 14:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день!

В своё время обклеивали воздуховоды из оц. ст. толщиной 0,7 мм самоклеющимся пенофолом с наружным покрытием из метал. плёнки. Толщиной - 10мм. Участок воздуховодов по улице "шёл" примерно 5 п.м. Рядом с казино была вент. камера - эти 5 м. и обклеили. При эксплуатации нареканий не было. Жаль только казино через года 1,5 взорвали, а вент. оборудование растащили. Но пока работало, Клиента работа систем приточно-вытяжной вентиляции устраивала. У того же "K-Flex" есть такое:
http://www.k-flex.ru/products/heat/4.html

если вопрос встанет в цене, есть более дешёвый вариант - рыночный, разница по стоимости будет в разы, а по эффективности - смотрите характеристики.

Для обклейки стыков у "K-Flex" есть ленты из вспененного каучука, см. здесь:
http://www.k-flex.ru/products/accessories/...sec_id/4/cat/1/

не рекомендовал бы на них останавливать свой выбор, лучше для этих целей применяйте алюминиевую ленту от "DEC" - проверено и надёжно. Совет из практики.

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 30.10.2014, 14:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2014, 14:29
Сообщение #9


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вспененный каучук ВООБЩЕ не годится для использования без защитного покрытия. Так как UV нестоек и под солнышком рассыпается в пыль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 30.10.2014, 14:39
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(Skaramush @ 30.10.2014, 15:29) *
Вспененный каучук ВООБЩЕ не годится для использования без защитного покрытия. Так как UV нестоек и под солнышком рассыпается в пыль.

Есть спец серия для наружного применения с защ.покрытием
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2014, 14:59
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Пост перед моим - лента из вспененного каучука для проклейки швов. Для наружного использования, точнее, для использования при возможности облучения UV не годится без покрытия. Как и изоляция без такого покрытия. Есть покрытие - проблема снята, остаются птички.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 30.10.2014, 15:01
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



Цитата(Skaramush @ 30.10.2014, 15:59) *
Пост перед моим - лента из вспененного каучука для проклейки швов. Для наружного использования, точнее, для использования при возможности облучения UV не годится без покрытия. Как и изоляция без такого покрытия. Есть покрытие - проблема снята, остаются птички.

можно проклеить клеем торцы матов и не нужна лента
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 30.10.2014, 15:04
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Можно. Можно и троцеллен использовать и насчёт покрытия не заморачиваться. Но, повторю, проблему птиц это не снимает. А я видел массу объектов с "перфорированным" слоем изоляции. В том числе, с такой же "перфорацией" пластикового и фольгированного покрытия. Везде, где есть "место для посадки". Вертикали эти пернатые не трогают, зависать ещё не научились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 30.10.2014, 15:26
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день!
Цитата(Skaramush @ 30.10.2014, 14:59) *
Пост перед моим - лента из вспененного каучука для проклейки швов. Для наружного использования, точнее, для использования при возможности облучения UV не годится без покрытия. Как и изоляция без такого покрытия. Есть покрытие - проблема снята, остаются птички.


Конечно же имел в виду именно с покрытием, стандартно идёт покрытие (внешнее) из метал. плёнки, как на этой ссылке:
http://www.k-flex.ru/products/accessories/...sec_id/4/cat/1/

см. тип - Лента самоклеящаяся K-FLEX AL CLAD. Хотя по аббревиатуре "AL" - должен быть алюминиевый слой. А по ощущениям уж очень он тонкий-тонкий, что на металлизированный смахивает. Почему не рекомендовал бы - из-за этого вспененного каучука (он же имеет определённую толщину) уж очень эта лента выпирает на воздуховоде. Хотя, кто как обклеивает, за турками переделывали так называемую "обклейку воздуховодов", так там такое пространство между участками, что приходилось специально такие ленты вырезать. К слову, фото остались, как было и как стало, Клиенту предоставил затем. Здесь для наглядности на днях размещу.

А от птичек не уйти, теплоизоляцию что на воздуховодах, что на медных трубках всегда клюют. Теплоизоляцию на медных трубках обёртываем тефлоновой белой лентой и её клюют с............ Птицы - это везде беда.

Цитата(alexius_sev @ 30.10.2014, 15:01) *
можно проклеить клеем торцы матов и не нужна лента

на заре не такой дешевизны, как сейчас самоклеющихся покрытий, именно с клеем такую теплоизоляцию и применяли. Но сейчас и накладна такая работа, и вредна (как и раньше было). Поэтому, если есть вариант чуть дороже, но быстрее и качественней выполнить работу, почему бы не пренебречь небольшой потерей из прибыли ради этого?
Проклеите края клеем, в любом случае эти стыки лучше лентой ал. самокл. так же "пройтись".

С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 30.10.2014, 15:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 30.10.2014, 17:25
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4002
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Может и консервватор, но для себя определидся - окожушивание. До мой пенсиии на моиих объектазх по другому не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vnipi
сообщение 31.10.2014, 9:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259



Добрый день!

Фото по доклейке за турками. Снимал на телефон, поэтому качество относительное. Воздуховоды прокладывались на чердаке, освещение не для фотосессии. На первом фото стыки доклеивали как раз лентой "K-flex", тип - K-FLEX AL CLAD, обычной алюминиевой лентой не стали проклеивать, слишком большие открытые участки из стали. Сами ленты "K-flex" с обеих сторон дальше так же алюминиевым скотчем "проходили", на фото этого пока нет.
Прикрепленный файл  _______________.jpg ( 1015,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35


Прикрепленный файл  1.jpg ( 1,05 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20



С Уважением,

Сообщение отредактировал vnipi - 31.10.2014, 9:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 29.12.2014, 16:10
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Задался вопросом замены покрытий из оц. Стали на аллюминий, вот только какой именно марки, так как вариантов рулонного материала очень много?
Вопрос практикам: каков выигрыш/проигрыш по стоимости материала, трудоемкости работ, их качестве?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 2.1.2015, 20:34
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Товарисчи, посоветуйте пожалуйста!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИнСи
сообщение 8.1.2015, 2:31
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 7.9.2007
Из: Россия
Пользователь №: 11135



Иной раз используем следующий метод. Если нет с проблем с заужением то утепляем воздуховоды
К-Флексом обычным из нутри воздуховода. Если хорошо обезжирить то держится хорошо и долго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 8.1.2015, 7:48
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Какова реакция технадзора по этому поводу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИнСи
сообщение 8.1.2015, 12:20
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 7.9.2007
Из: Россия
Пользователь №: 11135



Да ни какой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.1.2015, 13:20
Сообщение #22


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



А когда перестаёт "держаться хорошо и долго" что происходит и как контролируется?
Кстати, в этом случае вы делаете воздуховод из горючего пористого полимерного материала. Обоснование?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 11.1.2015, 23:30
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Скарамух, хорошие аргументы. Так только хоть кто-нибудь ответит про марку алюминиевых листов для покрытий? Или все по старинке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.1.2015, 7:41
Сообщение #24


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Что "по старинке"? Ну, кроют и теплотрассы, и воздуховоды рулонным алюминием. В капитальных затратах несколько дороже может выходить, но в эксплуатации некоторый выигрыш бывает - не ржавеет, царапин не боится. Считайте, делайте, ничто не запрещает. Только нюанс об электрокоррозии (коррозионной паре железо/алюминий) забывать не рекомендую. Иначе в местах наличия такой пары (лист/саморез) увидите неприятную картину.

Сложность работ, как утверждали у меня монтажники, даже ниже чем со сталью.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 12.1.2015, 9:22
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Не страшно люминь применять недалеко от жилья? Не упрут?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 12.1.2015, 14:49
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Цитата(Gruz1709 @ 12.1.2015, 10:22) *
Не страшно люминь применять недалеко от жилья? Не упрут?

Там не стянут, главное, что бы все оставалось на своих местах до сдачи актовsmile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
G_Ivan
сообщение 12.1.2015, 15:14
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873



С аллюминием сталкивался только на отоплении - претензий не имею, при необходимости замены/перекладки своими силами без спец инструмента вполне реально, но лучше затяжной ремень с храповиком прикупить в количестве 2-4 штук (в автомагазинах за пару сотен рублей лежат) - очень удобно фиксировать (у меня был склад логистический со своими машинами - там такого добра своего было навалом). Работал на отоплении с оцинковкой - это задница, по сравнению с аллюминием.
Чтоб не было электропары - клепали аллюм.заклёпками снаружи (обычный ручной клёпальник - зафиксировал, засверлил нахлёст, заклепал), самыми мелкими, внутри помещения - саморезы со сверлом.
И красиво и удобно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.1.2015, 15:16
Сообщение #28


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(G_Ivan @ 12.1.2015, 16:14) *
Чтоб не было электропары - клепали аллюм.заклёпками снаружи


Именно.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
G_Ivan
сообщение 12.1.2015, 15:24
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 380
Регистрация: 14.11.2014
Пользователь №: 250873



Цитата(Skaramush @ 12.1.2015, 15:16) *
Именно.

А вы думаете чего мы перекладывали теплоизоляцию снаружи ? Стояли саморезы оцинкованные (ещё "лучше" по потенциалу, чем просто железо-аллюминий) - разъело нафиг до дыр по диаметру головок винтов. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 12.1.2015, 15:27
Сообщение #30


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



На такие "мелочи", как правило, обращают мало внимания. Имея потом много проблем. А алюминием подобные упущения - сплошь и рядом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 4:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных