|
  |
 2ТРМ1 - для "погодного регулирования", кто-нибудь пробовал? |
|
|
|
|
 1.2.2015, 21:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1230
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572
|
Тады ой!!!
Если я не ошибаюсь, такой терморегулятор Камбарский завод устанавливает на горелки Унигаз, а эти, в свою очередь, на выпускаемые им котлы КГ.
Тоже двухступенчатые, но без погодного регулирования.
Надо подумать!
|
|
|
|
|
|
|
|
1.2.2015, 21:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(Гризли @ 1.2.2015, 21:35)  Тады ой!!! Не, ну как эконом-вариант, можно обойтись без дополнительного регулятора (без понижения температуры): непосредственно с выхода котла (или общего выхода котлов) подать воду в систему отопления.
Сообщение отредактировал tiptop - 1.2.2015, 21:51
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2015, 14:30
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 1.2.2015, 21:36) непосредственно с выхода котла (или общего выхода котлов) подать воду в систему отопления. Ну, вот, дошло дело до реализации этого замысла.  Эксперимент был поставлен в котельной с двумя водогрейными котлами и газовыми одноступенчатыми горелками (Rossen RS-H). Новые органы управления на щите котельной - это тумблеры, светодиоды (одного пока не хватает) и 2ТРМ1: 
_____________.jpg ( 328,01 килобайт )
Кол-во скачиваний: 57
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2015, 18:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Для смещения отопительного температурного графика собрана "мухарайка" в отдельно стоящем щите:
kaskad_2_kotla___smeshenie_grafika__.jpg ( 46,92 килобайт )
Кол-во скачиваний: 98
_______________._______.jpg ( 107,71 килобайт )
Кол-во скачиваний: 95
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2015, 21:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 68330
|
Какое убожество. 
|
|
|
|
|
|
|
|
13.12.2015, 22:59
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Это макетирование... "Made in the kitchen" 
|
|
|
|
|
|
|
|
14.12.2015, 15:35
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Крышная котельная:
_________2______.jpg ( 1,58 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 101Тепловой пункт:
_________2________________________.jpg ( 2 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 52
|
|
|
|
|
|
|
|
18.12.2015, 8:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Щит котельной изнутри. В углу висят промежуточные реле "ведущий" и "ведомый":
_________2_____________________.jpg ( 1,49 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 90
|
|
|
|
|
|
|
|
18.12.2015, 13:54
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
В качестве преобразователей "температура - сила тока" я использовал изделия местного завода:
tspu_002_10.jpg ( 28,53 килобайт )
Кол-во скачиваний: 18
tsm_0618_03.jpg ( 29,26 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17
pi_01.01_12.jpg ( 27,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14В следующий раз предполагаю перейти на более дешёвый вариант:
pt100.jpg ( 61,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 56
Rtd_PT100_0_150_4_20.jpg ( 122,6 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19
Сообщение отредактировал tiptop - 18.12.2015, 14:05
|
|
|
|
|
|
|
|
 19.12.2015, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 201
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 34909
|
Цитата(tiptop @ 18.12.2015, 7:45) Щит котельной изнутри. В углу висят промежуточные реле "ведущий" и "ведомый": Чтож оно так страшно выглядит? Видимо, в культуре производства я нифига не понимаю...
|
|
|
|
|
|
|
|
19.12.2015, 17:52
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Это же доработка готового щита, шабашка. Ну, скажите ещё, что я схемы черчу не в P-CAD'е...  
________________________.png ( 39,98 килобайт )
Кол-во скачиваний: 61
|
|
|
|
|
|
|
|
19.12.2015, 19:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 201
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 34909
|
Цитата(tiptop @ 19.12.2015, 16:52) шабашка Да, это многое объясняет. Цитата(tiptop @ 19.12.2015, 16:52) Ну, скажите ещё, что я схемы черчу не в P-CAD'е... Не скажу. Вы просто попробуйте именно в P-CAD'е. Или лучше, вообще без схем. Зачем? Всё равно ведь шабашка... Время ещё тратить.
|
|
|
|
|
|
|
|
19.12.2015, 19:35
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(agent_serg @ 19.12.2015, 19:26) Вы просто попробуйте именно в P-CAD'е.
Или лучше, вообще без схем. Зачем? Схемы нужны, без них - непонятно... Цитата(Гризли @ 1.2.2015, 20:20) Мне бы очень хотелось увидеть вместо кнопок ту же самую ручку потенциометра или энкодер, как угодно. Чтобы оператор для корректировки верхнего и нижнего предела температуры просто поворачивал ручку. Такую "крутилку" я сделал на основе LM317:
___________10.12.15.png ( 45,9 килобайт )
Кол-во скачиваний: 51Сдвоенный потенциометр на 2 килоома - китайского производства (такой мне предложили в радиолавке).
Сообщение отредактировал tiptop - 19.12.2015, 19:38
|
|
|
|
|
|
|
|
20.12.2015, 0:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772
|
Как же у Вас много времени!!! Завидую!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
20.12.2015, 10:42
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(coverart @ 20.12.2015, 0:03) Как же у Вас много времени!!! Завидую!!! Человек сам решает, на что у него есть время. 
|
|
|
|
|
|
|
|
22.12.2015, 21:51
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 19.12.2015, 19:35) Такую "крутилку" я сделал на основе LM317: Для того, чтобы с помощью "крутилки" можно было температурный график смещать вниз, я сделал его повышенным: b2-5 _ 123.0b2-6 _ - 4.5"Раз, два, три, четыре, пять, Вышел зайчик погулять..."
|
|
|
|
|
|
|
|
 25.12.2015, 6:29
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 1.2.2015, 21:13) В этой теме речь идёт не о поддержании температуры воздуха в помещении или регулировании температуры подачи отопления. Речь идёт "всего лишь" об управлении ступенчатой горелкой (горелками) по температуре наружного воздуха. Думаю, что как способ регулирования температуры подачи отопления вышеописанное решение подойдёт для зданий с малой тепловой инерционностью. A.R. : " понятно, что для здания 17 века с метровыми стенами и современного магазина ангарного типа время демпфирования должно отличаться"
|
|
|
|
|
|
|
|
30.12.2015, 9:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 25.12.2015, 6:29) Думаю, что как способ регулирования температуры подачи отопления вышеописанное решение подойдёт для зданий с малой тепловой инерционностью. А если уличный "термометр" поместить в ящичек с песком, то, наверное, подойдёт и для здания с высокой тепловой инерционностью?
|
|
|
|
|
|
|
|
30.12.2015, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 68330
|
Цитата(tiptop @ 30.12.2015, 9:45) А если уличный "термометр" поместить в ящичек с песком, то, наверное, подойдёт и для здания с высокой тепловой инерционностью? А ПИД регулятор то вам зачем в таком случае. Чисто как индикатор... 
|
|
|
|
|
|
|
|
30.12.2015, 14:00
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(OlegM @ 30.12.2015, 12:55) А ПИД регулятор то вам зачем в таком случае. Чисто как индикатор... Какой ещё ПИД-регулятор?  Здесь тема о "2ТРМ1".
|
|
|
|
|
|
|
|
30.12.2015, 14:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 68330
|
Цитата(tiptop @ 30.12.2015, 14:00) Какой ещё ПИД-регулятор? Здесь тема о "2ТРМ1". Прошу прощения. Я не знал, что там нет ПИД регулятора. Вам надо использовать нормальный прибор с ПИД регулированием. Тогда отпадёт необходимость в ведре с песком.
|
|
|
|
|
|
|
|
30.12.2015, 14:42
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(OlegM @ 30.12.2015, 14:30) Прошу прощения. Я не знал, что там нет ПИД регулятора. Вам надо использовать нормальный прибор с ПИД регулированием. Тогда отпадёт необходимость в ведре с песком. Вы, наверное, не читали первую страницу этой темы... ПИД-регулятор - это "из другой оперы". Обычно ПИД-регулятор как-то не очень подходит для включения-выключения горелки. Хотя, в принципе, возможно.
|
|
|
|
|
|
|
|
4.1.2016, 23:23
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 3.12.2015, 14:30) Новые органы управления на щите котельной - это тумблеры, светодиоды (одного пока не хватает) и 2ТРМ1 Пока что я не собрался начертить полную схему с 2ТРМ1, но осталась таблица проводов:
2___1___________________.png ( 8,4 килобайт )
Кол-во скачиваний: 59"Длинный кабель" - это кабель между котельной и ИТП.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2016, 13:43
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
К сожалению, у всех четырёх купленных мною PD2088 выявились дефекты - разного рода сбои. У одного в ходе настройки "снесло крышу" так, что он стал непригоден для эксплуатации. По-видимому, в будущем надо будет ориентироваться на овеновский индикатор ИТП-11 :
itp_11_g1.png ( 279,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 12
|
|
|
|
|
|
|
|
6.1.2016, 21:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 234
Регистрация: 15.8.2010
Пользователь №: 68330
|
Цитата(tiptop @ 6.1.2016, 13:43) К сожалению, у всех четырёх купленных мною PD2088 выявились дефекты - разного рода сбои. У одного в ходе настройки "снесло крышу" так, что он стал непригоден для эксплуатации.
По-видимому, в будущем надо будет ориентироваться на овеновский индикатор ИТП-11 Скупой платит дважды, дурак - трижды, а лох - постоянно.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.1.2016, 16:49
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Вообще-то, мне с самого начала хотелось, чтобы заданная температура прямой сетевой воды отображалась зелёными цифрами.
|
|
|
|
|
|
|
|
29.5.2016, 12:36
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Вот и закончился отопительный сезон "2015-2016"... У эксплуатирующей организации не появилось ни одного вопроса по работе этой автоматики регулирования. Поскольку какие-либо изменения не предполагаются, я решил объединить пояснения доработок в один файл (схемы, текст, фотографии): 
Rossen_RS_H___dorabotki_avtomatiki.zip ( 4,41 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 60
|
|
|
|
|
|
|
|
12.7.2016, 19:50
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Цитата(tiptop @ 18.12.2015, 13:54) В следующий раз предполагаю перейти на более дешёвый вариант:
pt100.jpg ( 61,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 56Попутно я искал дешёвый ПИД-регулятор. Недавно за полторы тысячи рублей мне прислали CH402 FK02-MM*AB ("PID Controller With Two Relay Output"):
CH402_FK02_MM_AB___24_.jpg ( 96,47 килобайт )
Кол-во скачиваний: 25Пока что просто включаю его на столе, разбираюсь с настройками. Первое впечатление очень приятное.
ch402_two_relay_output.jpg ( 281,42 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
|
|
|
|
|
|
|
|
26.7.2016, 10:05
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
В регуляторе "...MM*AB" стоит 4 реле: "увеличить", "уменьшить", "аварийное отклонение 1", "аварийное отклонение 2".
Инструкции по настройке в коробке не было - только прибор и термопара.
Для "нагревателя" и "холодильника" можно выставить разную ширину полос пропорциональности и разные периоды следования импульсов.
Похоже на то, что у этого регулятора нет настройки "максимальная длительность импульса". Из-за этого пришлось сделать I=0 (выключить интегральное влияние) - иначе даже при при минимальной величине (I=1) и небольшом рассогласовании управляющий сигнал становится непрерывным.
Довольно удобно конфигурируются выходы "аварийное отклонение".
Предполагаю использовать этот ПИД-регулятор для управления горелкой котла.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.8.2017, 15:07
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797
|
Итак, подготовка к отопительному сезону "2017-2018" идёт полным ходом. На этот раз помимо прочего было решено устранить причину нештатного погасания запальника. Как я уже писАл, причина этого - существенное сопротивление разъёмных соединений в цепи "генерирующая термопара - обмотка соленоида", а также низкая надёжность термореле 1NT. Теперь к разрыву этой цепи припаяны 4 пары нормально замкнутых контактов промежуточного реле. Соответственно, термореле 1NT заменено на электронное реле температуры. Заодно смонтирована схема, работающая на SMS-оповещение о погасшем запальнике (об остывшем). Сейчас эта крышная котельная выглядит так:
_________2____________________.jpg ( 1,14 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 66
|
|
|
|
|
|
|
|
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7
Последние сообщения Форума
|
