Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> система индивидуального учета энергоресурсов
frosteR
сообщение 1.11.2014, 17:28
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Добрый день, господа.
Собираемся установить в строящемся здании систему bms, в задачи которой будет входить сбор данных с электросчетчиков, счетчиков тепла, расхода воды. На данный ммонт определились с выбором решения верхнего уровня johnson controls сетевой контроллер nae/nie плюс ADSplus. Сейчас подбираю счетчики/, которые имеют необходимые на борту интерфейсы и протоколы (желательно модбас). Направление scada, bms, только начинаю изучать, поэтому прошу отнестись со снисхождением.
Очень буду признателен если поделитесь имеющимися у вас проектам, отражающими структуру и топологию всей системы в целом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 1.11.2014, 18:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



тогда уж и вы тогда поделитесь исходя из чего вы такой контроллер выбрали и в чем его уникальность?
спрашиваю потому, что хочу понять чем зацепил именно это контроллер, хотя у вас опыта ни какого и начинать без разницы с чего.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 1.11.2014, 20:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Работал(программировал) с контроллерами полевыми этого производителя, в дополнение имеем определённые уступки в плане стоимости, это решение предложил сам производитель. Буду рад за любые предложения как на оборудовании этого производителя так и других, но на 90% выберем Джонсон для текущего решения и по мере повышения навыков может и выберем другие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 1.11.2014, 21:13
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



вообще контроллер всегда был нижним, а не верхним уровнем.
верним уровнем были скады и эйчмиай всякие, базы данных там и прочие прг на пк..

я бы рекомендовал купить готовую программу.
у нас много производителей оборудования.
к примеру почти все производители счетчиков могут поставить специальное по для учета.
или у вас есть самостоятельный опыт работы со сбором информациии и сохранением в базах,
создание отчетов?

возможно ошибаюсь, но выбранные вами контроллеры поддерживают бакнет и лонворкс.
а не модбас.

Сообщение отредактировал serge197a - 1.11.2014, 21:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
spectrum48k
сообщение 1.11.2014, 21:22
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 18.1.2014
Пользователь №: 220026



Цитата(serge197a @ 1.11.2014, 20:13) *
вообще контроллер всегда был нижним, а не верхним уровнем.
верним уровнем были скады и эйчмиай всякие, базы данных там и прочие прг на пк..

я бы рекомендовал купить готовую программу.
у нас много производителей оборудования.
к примеру почти все производители счетчиков могут поставить специальное по для учета.
или у вас есть самостоятельный опыт работы со сбором информациии и сохранением в базах,
создание отчетов?


вообще-то контроллер всегда был средним уровнем. Нижний уровень -это датчики и исполнительные механизмы. Не запутывайте топик-стартера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 1.11.2014, 21:39
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2122
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



Если автор желает Modbus и при этом есть желание сэкономить и не мучаться в подборе счетчиков и т.д.
То можно выбирать счетчики с импульсными выходами и счетчики импульсов "Пульсар" с протоколом Modbus.
Если верхний уровень поддерживает OPC сервера, то можно еще и снимать данные со счетчиков электроэнергии, те же Меркурии 230 и т.д. у кого это есть.
Преимущества - нет привязки к конкретным производителям, нет необходимости писать протоколы, используемые в приборах учета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 1.11.2014, 22:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



Цитата(spectrum48k @ 1.11.2014, 22:22) *
вообще-то контроллер всегда был средним уровнем. Нижний уровень -это датчики и исполнительные механизмы. Не запутывайте топик-стартера.

Есть верхний уровень и нижний.
Разложи еще на подуровни и пр...
В его системе нет датчиков и исп. мех-мов.
Можешь спорить до посиненнения, приравняй счетчики к чему нибудь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
spectrum48k
сообщение 1.11.2014, 22:53
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 130
Регистрация: 18.1.2014
Пользователь №: 220026



Цитата(manjey73 @ 1.11.2014, 20:39) *
Если автор желает Modbus и при этом есть желание сэкономить и не мучаться в подборе счетчиков и т.д.
То можно выбирать счетчики с импульсными выходами и счетчики импульсов "Пульсар" с протоколом Modbus.
Если верхний уровень поддерживает OPC сервера, то можно еще и снимать данные со счетчиков электроэнергии, те же Меркурии 230 и т.д. у кого это есть.
Преимущества - нет привязки к конкретным производителям, нет необходимости писать протоколы, используемые в приборах учета.

на сайте продавцов : "Описание протокола обмена ModBus (выпускается по спец.заказу) "
это что за шутка такая?)

в том и дело, что modbus rtu (а тем более tcp) мало где реализован полноценно в "отечественных разработках". В основном используется modbus-совместимый/подобный протокол, который просто понимает только один формат запросов (например функцию "0x03", причем 1 регистр и скорость порта зачастую ограничена значением 9600кбод). Такие вот самоделки очень сильно ограничивают всю сеть обмена и навязывают использование отдельного порта. А описание протокола по запросу вообще похоже на подвох какой-то.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
manjey73
сообщение 1.11.2014, 23:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2122
Регистрация: 1.8.2014
Пользователь №: 240922



spectrum48k, по умолчанию они идут с собственным протоколом, по заказу выпускают с модбас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 2.11.2014, 0:27
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Цитата(serge197a @ 1.11.2014, 21:13) *
вообще контроллер всегда был нижним, а не верхним уровнем.
верним уровнем были скады и эйчмиай всякие, базы данных там и прочие прг на пк..

я бы рекомендовал купить готовую программу.
у нас много производителей оборудования.
к примеру почти все производители счетчиков могут поставить специальное по для учета.
или у вас есть самостоятельный опыт работы со сбором информациии и сохранением в базах,
создание отчетов?

возможно ошибаюсь, но выбранные вами контроллеры поддерживают бакнет и лонворкс.
а не модбас.

У Джонсона есть специальная программа для учёта энергоноситей, сборки, хранения и обработки этих данных, создания отчетов, построения графиков. Необходимость в программировании отпадает почти полностью. Нужно будет только выбрать необх. Функции и блоки.
Не видел пока такого производителя, который предлагает выполнить описанные функции, кроме этого, забыл упомянуть - собираемся вести раздельный(по каждому арендатору) учет энергопотребления вирви системы и это наверняка выходит за возможности типовых схем диспетчеризации от производителей счетчиков.
Хотелось увидеть ваши творения в этой сфере, пока все только обще изьясняетесь. Вы с Джонсоном работали вообще?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
frosteR
сообщение 2.11.2014, 10:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2014
Пользователь №: 228161



Система учета потребляемой энергии
Metasys® Energy Dashboard (MED)- программный комплекс, который предложили джонсоновцы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
serge197a
сообщение 5.11.2014, 8:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 689
Регистрация: 26.12.2012
Пользователь №: 175764



вам должо подойти:
http://tmelectric.ru/product/uspd-entek-323-entels-144/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DC-RU
сообщение 6.11.2014, 12:14
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 5.3.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 16274



Добрый день.

Для построения системы учета ресурсов можно рассмотреть счетчики с протоколом M-bus (Metering Bus) - питающая шина на которую подключаются любые счетчики: вода, тепло, электричество. ISTA-RUS, Kamstrup, ABB (ABB дороговато smile.gif. Далее через шлюз из M-bus в любой протокол BMS (BACnet, LON, MODBUS) передаете данные в BMS/EMS. На выставке HITECH 2014 мы показывали работающее решение. Вместо Metasys можно использовать ПО enteliWEB от Delta Controls со встроенными отчетами по энергопотреблению.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Delta_Controls____________________________________________.pdf ( 1,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  IMG_0781.JPG ( 1,31 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
Прикрепленный файл  enteliWEB_2.2_Catalog_Sheet.pdf ( 1,7 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 7:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных