Перекладка напорной канализации Опции

[romulx]

Добрый день!
Проектируем миниторговый центр и у нас рядом (в 20ти метрах от ТЦ) идет транзитом ветка напорной канализации (без каких-либо отводов).
В ТУ на водоотведение есть фраза: "Произвести замену напорного канализационного коллектора длиной 110м*2 (правый и левый рукав)", проходящий вблизи Вашего участка."
Мне отдали все разделы связанные с водой... прошу помощи! Первый раз с этим сталкиваюсь...

Я не знаю, как правильно выполнить перекладку канализации... как это оформить в проектной, а потом и в рабочей документации?
Перекладку вообще в ИОС3 делают? или это в ПОС? вообще ни каких тем в инете похожих не могу найти.
Мне надо запросить заказчика прошурфить и найти фактические отметки существующих трубопроводов, а потом просто как новое строительство оформить профиль для данных отметок??

[romulx]

Добрый день!
Проектируем миниторговый центр и у нас рядом (в 20ти метрах от ТЦ) идет транзитом ветка напорной канализации (без каких-либо отводов).
В ТУ на водоотведение есть фраза: "Произвести замену напорного канализационного коллектора длиной 110м*2 (правый и левый рукав)", проходящий вблизи Вашего участка."
Мне отдали все разделы связанные с водой... прошу помощи! Первый раз с этим сталкиваюсь...

Я не знаю, как правильно выполнить перекладку канализации... как это оформить в проектной, а потом и в рабочей документации?
Перекладку вообще в ИОС3 делают? или это в ПОС? вообще ни каких тем в инете похожих не могу найти.
Мне надо запросить заказчика прошурфить и найти фактические отметки существующих трубопроводов, а потом просто как новое строительство оформить профиль для данных отметок??

[Михаил I]

В ст.П делаете принципиальную схему, где указаны скорости в трубе, расходы, диаметры итд.
В ст Р - профиль, спецификация.
Ст П см. постановления правительства РФ № 87 от 16.02.2008.
Ст. Р см. ГОСТ 21.604- 2011
ПОС делает проект временного канализования зданий, пока вы перекладываете трубу.

[romulx]

Спасибо! Но немного не понимаю.
Сети водоснабжения и канализации от ТЦ оформляю по 87 постановлению раздел для объектов капитального строительства (ИОС2 и ИОС3) - это понятно.
а вот сеть напорной канашки, проходящая транзитом рядом с ТЦ (мы ее никак не касаемся, а нас ТУ обязывает переложить) оформлять по 87 раздел для линейных объектов??? Это же немножко... ЖОПА.

Что-то я не могу представить временно канализование зданий. Там две 200 чугунные. Я представил, что рядом зарывается две точно такие же чугунные трубы и просто на момент врезки отключают канашку (ну там на пару часов ), опорожняют и сразу врезают, старый участок демонтируют... но получается, что в прямую линию мы подрезаем параллельную (отводами под 45 градусов) получится 4 изгиба по 45 градусов... это же как-то может повлиять на режим работы трубопровода?

Вот схематично получается так:
_____хххххххх________
****\________/

**** - просто так нарисовал, чтоб сдвинуть нижнюю новостроющуюся ветку)))
хххх - демонтаж старой ветки после врезки новой

Сообщение отредактировал romulx - 5.11.2014, 16:05

[romulx]

Вечер добрый!
Я тут сделал документацию на перекладку напорки как смог)
Прошу дать замечания.
 __________________.pdf ( 1,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 101

[Михаил I]

На плане систему подписать, диаметры расставить. Расстояния до сущ водопровода выполнить нормативными. Расстояние между нитками выполнить нормативным. На кой показывать план половины города для проектирования двух труб (обрезать план)?

Указать уровень грунтовых вод, характеристику грунтов.

[romulx]

На плане систему подписать, диаметры расставить. Расстояния до сущ водопровода выполнить нормативными. Расстояние между нитками выполнить нормативным. На кой показывать план половины города для проектирования двух труб (обрезать план)?

Указать уровень грунтовых вод, характеристику грунтов.

Спасибо!
Но расстояния поменять не дает местный водоканал, который не дал нам вообще вынести сеть с территории застройки. Сказали перекладывать в том же месте.
Расстояние между нитками нормативное 1,7 м, а по факту лежат на 1,5 - опять же нам не дают менять трассу, это уже на усмотрение монтажников
План показал целиком, чтоб во всех разделах нашего объекта был одинаковый формат плана и проще было ориентироваться.
По геологии там УГВ не выражен. А скважины набурены так, что ближайшая к напорке в 15 м - грунт не стал указывать, т.к. далековато( Заказчики новые бурить не будут.

[Михаил I]

План показал целиком, чтоб во всех разделах нашего объекта был одинаковый формат плана и проще было ориентироваться.
По геологии там УГВ не выражен. А скважины набурены так, что ближайшая к напорке в 15 м - грунт не стал указывать, т.к. далековато( Заказчики новые бурить не будут.

Без УГВ проект не полный. Нужно указать, что УГВ ниже исследованной глубины. Без грунтов не понятно как определили основание под трубы. Не понятно как осметить проект, если не знаем какие грунты разрабатываем (может там гранит 2 метра). Покажите ближайшие скважины.

Расстояния не увидел на плане, привязки тоже. Как монтажникам найти где рыть грунт?

[nagger]

л. 2 - состав рд.
Если это иос - зачем включать в состав граф. части профили? См. пост 2.
Почему не включить эту третью часть в часть 1 подраздела 3 ИОС?

[romulx]

Привязки там есть от разбивочных осей. Монтажники будут вместе с представителями этих сетей, которые и покажут где именно трубы лежат)))
Вот геология  ________.pdf ( 962,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

У нас уже как-то осметили, не спрашивая даже геологию. Может быть знают типичные грунты для нашего района)
А как на профиле УГВ отметить, если он не выражен? Он не ниже, он просто не образует явный уровень.. Мне ж не из головы придумывать отметку ниже?

Профиля в ИОС мне сказал включить мой начальник.
Разбили на тома, т.к. перекладку надо сейчас сделать до снега. А хозбыт канашку самого торгового центра я еще буду делать долго...

Если не ошибаюсь, то "РД" - архаизмом стало после 2008г)

Щас на согласование отдали ждем результатов)
Монтажники подрядчики посмотрели и их все устроило))

[Михаил I]

А как на профиле УГВ отметить, если он не выражен? Он не ниже, он просто не образует явный уровень.. Мне ж не из головы придумывать отметку ниже?

Дак надо просто написать в проекте, а не на форуме про УГВ. В текстовой части написано, что грунтовые воды есть, на профиле их нет. Вот и вопрос.

[romulx]

Если кому будет интересно, чем закончилась моя история с обременением перекладки напорной сети.
в текстовке отписал про УГВ и грунты, но на профиль не наносил т.к. скважины геологии далековато.
Администрация населенного пункта согласовала.
А местный водоканал попросил поднять трубу в насыпи, т.к. из-за насыпи получилось заглубление ~ 4 метра, и водоканал не сможет обслуживать))
Вот получившийся профиль...
 _______.pdf ( 99,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

Никаких колодцев с опорожняющими устройствами они не затребовали =)
Так же в водоканале сказали, что напорная сеть у них очень древняя и документации на нее отсутствует, но была проложена по рельефу и там по факту на сети нет никаких устройств.

Всем отозвавшимся спасибо ! ! !
Надеюсь кому-нибудь поможет моя тема)

[nagger]

Красиво.
"Натуральная" порадовала.
Воздушного мешка и заиливания в нижней точке не боитесь вместе с водоканалом?

Сообщение отредактировал nagger - 2.12.2014, 9:20

[romulx]

Красиво.
"Натуральная" порадовала.
Воздушного мешка и заиливания в нижней точке не боитесь вместе с водоканалом?

эммм.. Вы о чем и можно поподробнее?)
Я, реально, новичок в водоснабжении и канализации.
Разве напорные заиливаются?

[nagger]

Я сперва написал, потом прочитал, что водоканал согласовал без вантуза и без выпуска. В принципе, если действительно сделать подъемы и опуски радиусами по 6 м, всё будет работать хорошо.