Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Автоматизация ИТП
flyguy06
сообщение 5.11.2014, 16:32
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 148293



Доброго всем дня.

Помогите разобраться со схемой автоматизации ИТП(файл приложен).
Возник вопрос при написании программы для данного ИТП. Возьмем например контру отопления. У него стоят два датчика давления(на схеме РЕ5, РЕ6) до и после насосов и прессостат, который служит для защиты от сухого хода. Датчик который стоит перед насосами(РЕ6) буду использовать для регулирования клапаном подпитки. Для чего нужен тогда датчик давления после насосов или он только для индикации?
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 645,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328


Сообщение отредактировал flyguy06 - 5.11.2014, 16:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 18)
Kotlovoy
сообщение 5.11.2014, 22:13
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Вероятнее всего, сигналы этих датчиков используются для вычисления перепада давления на насосе и регулирования оборотов двигателя посредством частотного преобразователя с целью поддержания требуемой циркуляции теплоносителя в контуре отопления. И ещё - не могли бы вы переконвертировать схему в чёрно-белый вариант? Может быть, вы и сами не видите половины того, что там изображено?

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 5.11.2014, 22:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flyguy06
сообщение 6.11.2014, 8:33
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 148293



Извиняюсь за качество. Вот черно-белый вариант
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 655,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 252
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 6.11.2014, 9:30
Сообщение #4





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



flyguy06, для начала, киньте в морду этот пдф нарисовашему такое. Все линии связи уходят в подвал и что от чего работает остается только догадываться. Отсюда и возникают ваши проблемы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Usach
сообщение 6.11.2014, 10:21
Сообщение #5


дважды крещёный пионер


Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580



Цитата(flyguy06 @ 5.11.2014, 19:32) *
Доброго всем дня.

Помогите разобраться со схемой автоматизации ИТП(файл приложен).
Возник вопрос при написании программы для данного ИТП. Возьмем например контру отопления. У него стоят два датчика давления(на схеме РЕ5, РЕ6) до и после насосов и прессостат, который служит для защиты от сухого хода. Датчик который стоит перед насосами(РЕ6) буду использовать для регулирования клапаном подпитки. Для чего нужен тогда датчик давления после насосов или он только для индикации?
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 645,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328

на PE5-PE6 мереется рабочий перепад на рабочем насосе...
и я категорически не согласен - схема выполнена достаточно грамотно. За правильность - глубоко не копал, но побольше бы таких схем... Реально проще работать, когда проектант думает, что рисует...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 6.11.2014, 10:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Да на первый взгляд всё там нормально. Немного перезаложились с датчиками (например, 28 и 10 в этом контуре можно вообще не использовать), но в программе это можно тупо дублировать или использовать для мониторинга. Ну, так бывает. Денег надо.
Здесь можно осуществить мечту наладчика-балансировщика сетей - поддержание перепада давления в контуре, если есть частотник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KyH
сообщение 6.11.2014, 20:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2012
Пользователь №: 147910



у сигентикса нет такого количества аналоговых входов (Похоже на лажу)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flyguy06
сообщение 7.11.2014, 8:19
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 148293



KyH, не думали, что можно соединить несколько контроллеров...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KyH
сообщение 7.11.2014, 9:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 18.4.2012
Пользователь №: 147910



просто я как проектировщик разбиваю сразу на группы 1 группа 1 лист
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kosmos440o
сообщение 7.11.2014, 10:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3050
Регистрация: 30.9.2010
Из: Иркутск
Пользователь №: 74376



Тут лучше использовать не несколько контроллеров, а контроллер с модулями расширения. Ещё бы панельку цветную добавить на шкаф, красотишша будет. А всё остальное, см прил. А361, А368 ECL310
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 7.11.2014, 17:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



Производительностью насосов необходимо регулировать по перепаду давления датчиков РЕ6-РЕ4.
Датчик РЕ5 в принципе не нужен, но по разнице РЕ6-РЕ5 можно определить загрязнение теплообменника.
Датчик PS2 тоже не ставлю (подпитку можно делать в автоматическом режиме по РЕ5), но его можно использовать для физической блокировки (защиты) от сухого хода. Либо завести напрямую на подпиточный клапан минуя контроллер.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
flyguy06
сообщение 10.11.2014, 12:54
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 22.4.2012
Пользователь №: 148293



Цитата(Auto @ 7.11.2014, 17:55) *
Производительностью насосов необходимо регулировать по перепаду давления датчиков РЕ6-РЕ4.
Датчик РЕ5 в принципе не нужен, но по разнице РЕ6-РЕ5 можно определить загрязнение теплообменника.
Датчик PS2 тоже не ставлю (подпитку можно делать в автоматическом режиме по РЕ5), но его можно использовать для физической блокировки (защиты) от сухого хода. Либо завести напрямую на подпиточный клапан минуя контроллер.


Разве нельзя производительность насосов регулировать по датчику PE5?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igor_l
сообщение 10.11.2014, 15:23
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 3.7.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 9798



простите, что вклиниваюсь не по теме. а что за кракозябра на месте подпитки отопления? не пойму замысел проектировщика? та же картина с подпиткой вентиляции
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Auto
сообщение 11.11.2014, 9:55
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998



Цитата
Разве нельзя производительность насосов регулировать по датчику PE5?


Значение РЕ6 это и есть давление РЕ5 за минусом сопротивления на теплообменнике и куске трубы до датчика. Наверно можно и по РЕ5, но более корректнее регулировать по перепаду давления РЕ6-РЕ4 (так нам выдают задание ИТПшники).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Djon_79
сообщение 17.1.2015, 23:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 95
Регистрация: 19.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 254728



Датчик PE5 Вы можете использовать в качестве защиты работы насоса на закрытую задвижку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey_02
сообщение 22.1.2015, 16:45
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 2.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41692



Цитата(flyguy06 @ 5.11.2014, 17:32) *
Доброго всем дня.

Помогите разобраться со схемой автоматизации ИТП(файл приложен).
Возник вопрос при написании программы для данного ИТП. Возьмем например контру отопления. У него стоят два датчика давления(на схеме РЕ5, РЕ6) до и после насосов и прессостат, который служит для защиты от сухого хода. Датчик который стоит перед насосами(РЕ6) буду использовать для регулирования клапаном подпитки. Для чего нужен тогда датчик давления после насосов или он только для индикации?
Прикрепленный файл  _____.pdf ( 645,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 328

Тема старая, но все же.
В общих данных не расписано управление и контроль всем и всего?
Мне видится так:
PS2 это регулирование производительности насосами отопления. Даже линией соединение к насосам. (Датчик частотника).
PE5 контроль работы насоса (авария/не выход на режим). По нему включается резервный насос.
PE4+PE6 это давление в подающей и обратной отопления (диспетчеризация).
+ PE6 это управлением клапаном (линия 49) на подпитке системы отопления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор В.
сообщение 1.2.2015, 21:58
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 21717



Доброго дня всем.
Вставлю свои 5к. Схема неплохо оснащена датчиками, можно много информации вытянуть на "верх". По управлению - насосы отопления управляются по перепаду на потребителе, на подпитку можно было и автомат прямого действия поставить. ни к чему там такая заморочка. А вот чего совсем не понял так это приготовление ГВС в одну ступень. Или у Вас так принято в городе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Юрец_НСК
сообщение 9.2.2015, 12:26
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 330
Регистрация: 14.11.2007
Пользователь №: 12884



Цитата(Alexey_02 @ 22.1.2015, 19:45) *
Тема старая, но все же.
В общих данных не расписано управление и контроль всем и всего?
Мне видится так:
PS2 это регулирование производительности насосами отопления. Даже линией соединение к насосам. (Датчик частотника).
PE5 контроль работы насоса (авария/не выход на режим). По нему включается резервный насос.
PE4+PE6 это давление в подающей и обратной отопления (диспетчеризация).
+ PE6 это управлением клапаном (линия 49) на подпитке системы отопления.


PS2 не используется для регулирования производительности, это реле давления для защиты от сух хода, жестко завязано на контакторы насосов, что и показано в схеме.
РЕ5-РЕ6 - контроль работы и как вариант - регулирование производительности насосов. Контроль работы циркуляционных насосов осуществляется по перепаду давления на этих насосах. Контроль работы как и регулирование только по датчику РЕ5 не верно, т.к. даже при остановленном насосе в системе будет давление.
РЕ6 - РЕ4 - оптимально использовать для регулирования насосов - именно по этим датчикам будет поддерживаться перепад в системе.
РЕ6 - используется так же для подпитки.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexey_02
сообщение 17.2.2015, 20:18
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 56
Регистрация: 2.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41692



Цитата(Юрец_НСК @ 9.2.2015, 12:26) *
PS2 не используется для регулирования производительности, это реле давления для защиты от сух хода, жестко завязано на контакторы насосов, что и показано в схеме.
РЕ5-РЕ6 - контроль работы и как вариант - регулирование производительности насосов. Контроль работы циркуляционных насосов осуществляется по перепаду давления на этих насосах. Контроль работы как и регулирование только по датчику РЕ5 не верно, т.к. даже при остановленном насосе в системе будет давление.
РЕ6 - РЕ4 - оптимально использовать для регулирования насосов - именно по этим датчикам будет поддерживаться перепад в системе.
РЕ6 - используется так же для подпитки.

Стыдоба.
ph34r.gif unsure.gif
Вы правы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 18:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных