многоэтажный жилой дом без чердака, вентиляция К1 и сбор К2 с эксплуатир.кровли над жил.квартирами Опции

[An4isss]

Есть задание : жилой дом с переменной этажностью (по центру 9 эт с чердаком, по бокам 5 эт без чердака, причем в боковой части на 4 этаж есть эксплуатир. кровля возможно частично крытая, что-то типа летнего сада) вопросов много...
1. Какие примеры решений (верные) по вентиляции К1, где собирать и куда выводитьс боковых секций, может есть новые применяемые технологии?
2. Опять же новые методы по сбору водостоков с эксплуатиров.кровли причем под ней распологаются жилые комнаты, т.е. стояк так просто не опустить, а еще и в корридор подъезда хотелось бы попасть, или хотя бы в санузел одной из квартир?
3. Не менее острый вопрос циркуляция ГВС, пока решение такое, что в секции 9 эт - верхняя разводка с главн.подающ.стояком, в боковых (5 эт) - подача и тут же обратка, опять из-за того же, что нет чердака.

 _____.jpg ( 28,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Прикрепленные файлы

 ____.dwg ( 82,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[An4isss]

Есть задание : жилой дом с переменной этажностью (по центру 9 эт с чердаком, по бокам 5 эт без чердака, причем в боковой части на 4 этаж есть эксплуатир. кровля возможно частично крытая, что-то типа летнего сада) вопросов много...
1. Какие примеры решений (верные) по вентиляции К1, где собирать и куда выводитьс боковых секций, может есть новые применяемые технологии?
2. Опять же новые методы по сбору водостоков с эксплуатиров.кровли причем под ней распологаются жилые комнаты, т.е. стояк так просто не опустить, а еще и в корридор подъезда хотелось бы попасть, или хотя бы в санузел одной из квартир?
3. Не менее острый вопрос циркуляция ГВС, пока решение такое, что в секции 9 эт - верхняя разводка с главн.подающ.стояком, в боковых (5 эт) - подача и тут же обратка, опять из-за того же, что нет чердака.

 _____.jpg ( 28,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Прикрепленные файлы

 ____.dwg ( 82,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[SV_vrn]

какие новые технологии? не смешите меня. все решения стары как мир - нужно только немного включить мозг и подумать.

1. Можно и не собирать - вывести каждый стояк на кровлю. Можно вывести один стояк а остальные сделать с вентклапанами. Можно собрать под потолком последнего этажа если позволяют планировки и заказчик.
2. дать задание архитектору чтобы планировал кровлю и расставлял воронки так как вам нужно.
3. опять же - только полет вашей фантазии и решение заказчика. можно под потолком последних этажей собрать. можно для каждого стояка сделать свой же циркуляционный. и еще куча вариантов.

и все варианты будут правильными и не нарушать норм. вы инженер - вам выбирать и предлагать заказчику.

[MEX-74]

Я бы сделал так.
К1
В секциях с эксплуатируемой кровлей, объединить соседние стояки по верху через общую стенку туалетов таким образом подсос воздуха будет через соседний стояк.
В секции с неэксплуатируемой кровлей как обычно с выходом на кровлю, причем дополнительно сделать отдельный стояк для вытяжки от лежака подвала.
В общем подвале сделать дополнительное подключение объединенных стояков через петлю к лежаку который напрямую идет вент стояк соседней секции для того чтобы гарантированно в систему поступал (и иногда выходил) воздух
Рассчитать диаметры и расходы с учетом сопротивления потоку воздуха в петлях и по длине.

Т3,Т4
Я бы не стал делать верхнюю разводку нигде, т.е во всех секциях подъем Т3, опуск Т4.

К2.
Задание архитекторам на воронки водостоков расположить над общими коридорами

Сообщение отредактировал MEX-74 - 7.11.2014, 9:32

[An4isss]

1. Какие клапаны гарантированно хорошо работают? на примете пока только HL900
2. Что значит лежак и про какие петли идет речь?
3. Я бы тоже сделала без главн.стояка верхн. разводки, но заказчик хочет нименьшее кол-во труб в квартирах. Но и при этом как балансировать такую систему, не представляю, заказчик также ссылыается на всемогущие клапаны внизу каждого стояка....

[Михаил I]

1. Согласен с SV_vrn - выводить на кровлю и делать "пароход".
2. Согласен с SV_vrn и MEX-74. Пусть архитекторы голову ломают.
3. Согласен с MEX-74 - только нижняя разводка. Почему делали сверху совсем не ясно.

1. Какие клапаны гарантированно хорошо работают? на примете пока только HL900
2. Что значит лежак и про какие петли идет речь?
3. Я бы тоже сделала без главн.стояка верхн. разводки, но заказчик хочет нименьшее кол-во труб в квартирах. Но и при этом как балансировать такую систему, не представляю, заказчик также ссылыается на всемогущие клапаны внизу каждого стояка....

1. Может и работают хорошо все, но ниодин из них не вентилирует канализацию. Они только впускают воздух.
2. Тоже не понял.
3. Количество труб при верхней разводке будет больше ровно на величину длины главного стояка.
Заказчик не прав, балансируется не каждый стояк, а секция стояков (они состоят от 3-7 стояков Т3, а не из одного).

[MEX-74]

2. Тоже не понял.

Предлагаю подсос воздуха объединенных по верху стояков из подвала делать, т.е снизу, потому что сверху сделать невозможно (не пойдет же вент. линия через квартиру в соседнюю секцию) А чтобы вода не затекала в вент. линию со стояка, подключение сделать петлёй, далее эту линию по подвалу пустить и поднять отдельным вент стояком который потом с объединится по верху со стояками секции с тех. этажем и неэксплуатируемой кровлей. Система своеобразная но работать будет точно.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 7.11.2014, 15:44

[Михаил I]

Что-то интересное говорите, но все равно не понял.
Например, есть стояки К1 ду100 10 штук. Наверху мы их не объединили и не выпускаем, скапливаются газы, которые надо выпустить.
Если вы объедините в подвале петлей, то как выпустить газы из стояка? ну да, сети наружные вы провентилируете.

[MEX-74]

Михаил I

то как выпустить газы из стояка

Газы вытянет из соседнего стояка когда смоют унитаз, а в соседний стояк воздух попадет из вент линии снизу а не с уличной сети. По крайней мере эта система не будет захлопнутой в отличие от системы с клапаном.
Как думаете будет работать?



Сообщение отредактировал MEX-74 - 7.11.2014, 16:08

[Михаил I]

Газы вытянет из соседнего стояка когда смоют унитаз

А хватит силы, ведь стояк 9 этажей =30м? Не будет ли тянуть только из петли, а не из стояка выше 1этажа?
Смоют унитаз на 8 этаже, на 9 этаже сорвет затворы (петля то с притоком воздуха в подвале).

Посмотрел картинку. Думаю газы будут стоять в стояке с 1 до кровли.

[MEX-74]

Михаил I
На это расчеты есть, я примерно схему показал, принцип. Обычно при объединении стояков канализации 20ти этажного здания по верху одной линией для 5-6 стояков хватает 2-х выводов д100 от этой линии на кровлю без устройства отдельного вент стояка.

[Михаил I]

Ну если расчеты есть и сделать в 4 этажной части наверху клапана (для впуска воздуха), то может и вытянет все.

[An4isss]

спасибо, прорабатываю схемы вами предлженные.
Возник еще вопорс по данному объекту:
есть ли какие-либо запрещающие нормы (по высоте, назн. эксплуатир. кровли или т.д.) организовать наружный организованный водосток с 4-х этажн. секции, кровля эксплуатируемая, как терасса не более.

[Михаил I]

1.7. Необходимость устройства внутренних водостоков устанавливается архитектурно-строительной частью проекта. СниП 2.04.01-85.
Спросите архитекторов.