Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Автоматизация котельной и ИТП, Используется оборудование фирмы Viessmann
bassrocker
сообщение 10.11.2014, 17:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160059



Добрый день!

Опишу свою ситуацию: Необходимо выполнит раздел АТМ для котельной и ИТП в составе: 2 газовых котла Viessman Vitoplex 100, 2 контура отопления + контур ГВС с бойлером косвенного нагрева. Схема типовая, поэтому предполагаю использовать комплектные контроллеры управления котловыми контурами Vititronic 100 + каскадный контроллер Vitotronic 300-K. Для насосов отопительных контуров разработаю шкафы на базе контроллера ОВЕН САУ-У, т.к. он позволяет управлять поочередно работающими насосами.
Вопрос заключается в управлении циркуляционным насосом греющего контура и циркуляционным насосом контура водоразбора ГВС. Контроллер Vitotronic 300-K позволяет ими управлять, но как реализовать защиту от сухого хода? Предполагаю, что нужно поставить реле давления на выходе каждого насоса или реле протока. Вот только в начальный момент пуска насоса не будет нужного давления или потока, чтобы реле замкнулось. Как быть в такой ситуации? Может ставить реле времени какое-нибудь для задержки сигнала от реле давления/протока, чтобы дать время насосу выйти на режим?
Буду признателен, если кто-то поделиться своими соображениями по данному вопросу.

Прикладываю PDF принципиальной схемы ИТП.

На схеме:
25 - бойлер о котором идет речь;
3 - насос греющего контура;
31 - насос контура водоразбора.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________2_______6.10.14__1__Model.pdf ( 43,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 10.11.2014, 23:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Для защиты по сухому ходу реле давления ставится не после, а перед насосом. И никакого реле времени для этого не нужно. Единственно - ставьте реле давления с регулируемым дифференциалом, чтобы избежать старт-стопного режима работы насоса. При включении насоса при пониженном давлении на всасе оно упадёт, реле давления отключит насос, давление опять поднимется, насос опять включится - и так до срабатывания автомата защиты двигателя от повторных пусковых токов. От этого можно отстроиться регулировкой дифференциала. Ситуация может возникнуть при большом разборе горячей воды и загрязнении фильтра на подпитке или просто недостатке воды. Можно, конечно, применить и реле времени минут на десять, если такая ситуация повторяется регулярно.
Ещё не совсем понятно, зачем вы резервируете насосы отопительных контуров, а насосы греющего контура и циркуляции ГВС - в гордом одиночестве. Они что, на порядок надёжнее? Надёжность системы определяется слабым звеном. Или у вас нет риска разморозки контура ГВС?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bassrocker
сообщение 11.11.2014, 8:34
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160059



Kotlovoy, спасибо за ответ.
По поводу резервирования насосов на отопительных контурах и "одиноких" насосах на греющем контуре и циркуляции ГВС - не могу Вам ответить, т.к. сам разрабатываю только раздел АТМ, а ТМ уже получил в том виде, в котором Вы его видите. smile.gif
Может посоветуете реле, которое сами использовали в своей практике?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kotlovoy
сообщение 11.11.2014, 21:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3856
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571



Их, в общем-то много, мы последнее время обычно применяем http://bdrosma.ru/catalogue/pressure-relay/rd-2x.html, не знаю, не сочтут ли это за рекламу? Fantini Cosmi перестали использовать, после того, как несколько штук реле перепада вышли из строя, и обнаружилось, что их контактная группа не работает на слаботочке, например, на 24-вольтовых входах контроллеров и САУ-МП, САУ-У. Элементарно пропадает контакт. При этом на 220В работает. Довольно хорошо зарекомендовали себя Sauter, например, серии DSF, DFC 27B. Есть исполнение для слаботочных цепей. Но дороговато.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bassrocker
сообщение 12.11.2014, 8:45
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160059



Вот я как раз и смотрел на Fantini Cosmi, теперь буду знать, что с ними бывают проблемы. Почитаю про те, которые Вы применяете. Спасибо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RASa
сообщение 15.11.2014, 21:39
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 106761



Если интересно, могу предложить кусочек проекта по части автоматизации практически аналогичный Вашему. Имеем 2 котла Viessman c пультами Vitotronik 100. Vitotronik 300 не нужен. Все задачи - контроль технологической сигнализации, ротация, контроль исправности реализованы на другом оборудовании. Горелки Weishaupt W-FM 54. Каскадное управление котлами с контролем работы насосов через датчики протока и недельной ротацией, контур отопления с двумя насосами с контролем их работы через датчики протока и еженедельной ротацией, контур ГВС и рециркуляции с двумя насосами с контролем их работы через датчики протока и еженедельной ротацией.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  shk_atm.pdf ( 33,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68
Прикрепленный файл  AGSV.pdf ( 21,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
Прикрепленный файл  Vnesh.pdf ( 30,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bassrocker
сообщение 16.11.2014, 10:25
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160059



RASa

Спасибо) А можно на функциональную схему взглянуть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RASa
сообщение 16.11.2014, 11:32
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 106761



Цитата(bassrocker @ 16.11.2014, 11:25) *
RASa

Спасибо) А можно на функциональную схему взглянуть?

Конечно
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.pdf ( 115,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bassrocker
сообщение 16.11.2014, 11:46
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160059



RASa

Вот теперь все стало понятно. Спасибо smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bassrocker
сообщение 16.11.2014, 12:07
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 16.8.2012
Пользователь №: 160059



Кстати, товарищи, еще один вопросик на засыпку.

По СП 41-101-95 нужно предусмотреть сигнализацию максимальной/минимальной температуры поступающей в систему ГВС. Кто-нибудь может подсказать какое-нибудь с устройство с перекидным контактом для таких целей? Или же все-таки придется ставить датчик температуры и заводить на вторичный прибор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.11.2014, 12:13
Сообщение #11


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(RASa @ 16.11.2014, 11:32) *
Конечно

to RASa
А Вы по технологии этой схемы (файл, прикреплённый к Вашему сообщению) можете дать пояснения?
Всего лишь два вопроса.

1 Для чего там служат двуханодные вакуумные диоды?

Прикрепленный файл  what_is_it.gif ( 2,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  double_anode_tube.gif ( 3,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


2 Если я правильно понял, то 3-ходовой клапан "27" у водоподогревателей "К7" перепускает Т1 в Т2.
А с какой целью?

Сообщение отредактировал tiptop - 16.11.2014, 12:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RASa
сообщение 16.11.2014, 12:43
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 106761



Цитата(tiptop @ 16.11.2014, 13:13) *
to RASa
А Вы по технологии этой схемы (файл, прикреплённый к Вашему сообщению) можете дать пояснения?
Всего лишь два вопроса.

1 Для чего там служат двуханодные вакуумные диоды?

Прикрепленный файл  what_is_it.gif ( 2,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  double_anode_tube.gif ( 3,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4


2 Если я правильно понял, то 3-ходовой клапан "27" у водоподогревателей "К7" перепускает Т1 в Т2.
А с какой целью?


1. Х.З. Кажется это устройство "намагничивания" воды или дозатор, или что-то такое. К автоматизации это не имеет никакого отношения.
2. Не правильно поняли. Он Т1 от стрелки К6 смешивает в необходимой пропорции с Т2 и подает на теплообменники К7 для получения заданной температуры ГВС

Сообщение отредактировал RASa - 16.11.2014, 12:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.11.2014, 13:03
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(RASa @ 16.11.2014, 12:43) *
Не правильно поняли.


А я-то думал, что вместе посмеёмся... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yurawalt
сообщение 17.1.2015, 0:26
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 2.7.2012
Пользователь №: 155304



Спасибо - поржал ; ))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 6.8.2025, 3:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных