Непредставительность пробоотбора или...? Опции

[nikitina_mn]

Здравствуйте! Многоуважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, разобраться! Имеется котел КГМ-125-10-540 однобарабанный, с одноступенчатым испарением и двумя пробоотборными точками котловой воды: одна из опускных труб нижней центральной части барабана, другая из линии непрерывной продувки. При открытой непрерывной продувке показатели качества котловой воды (солевые компоненты) из центральной части барабана гораздо выше, чем из точки на непрерывной продувке. Даже можно сказать, что вода из непрерывной продувки по составу схожа с питательной или паром. При закрытии непрерывной продувки, наблюдаем обратный результат: из центральной точки - практически не увеличивается, а в продувочной - стремительное накопление солевых компонентов. Что это может быть? Проблема в пробоотборных линиях? По какой точке вести режим?

[nikitina_mn]

Здравствуйте! Многоуважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, разобраться! Имеется котел КГМ-125-10-540 однобарабанный, с одноступенчатым испарением и двумя пробоотборными точками котловой воды: одна из опускных труб нижней центральной части барабана, другая из линии непрерывной продувки. При открытой непрерывной продувке показатели качества котловой воды (солевые компоненты) из центральной части барабана гораздо выше, чем из точки на непрерывной продувке. Даже можно сказать, что вода из непрерывной продувки по составу схожа с питательной или паром. При закрытии непрерывной продувки, наблюдаем обратный результат: из центральной точки - практически не увеличивается, а в продувочной - стремительное накопление солевых компонентов. Что это может быть? Проблема в пробоотборных линиях? По какой точке вести режим?

[hairymax]

А можно какую-нибудь картинку сборного чертежа или фото котла с точками непрерыв и период продувок?

[Лыткин]

А можно какую-нибудь картинку сборного чертежа или фото котла с точками непрерыв и период продувок?

Непрерывная продувка делается из верхнего барабана и служит для замены водяного объёма (1,5-2% от паропроизводительности). Периодическая продувка делается из нижних точек и служит для удаления шлама (1-1,5% от Дк т/ч). Непр. пр. снижает щёлочность котловой воды, период. пр-ка убирает соли, выпавшие в осадок (соли Na обладают высокой растворимостью в отличие от солей Са и Mg).

[hairymax]

Непрерывная продувка делается из верхнего барабана и служит для замены водяного объёма (1,5-2% от паропроизводительности). Периодическая продувка делается из нижних точек и служит для удаления шлама (1-1,5% от Дк т/ч). Непр. пр. снижает щёлочность котловой воды, период. пр-ка убирает соли, выпавшие в осадок (соли Na обладают высокой растворимостью в отличие от солей Са и Mg).

Сформулированно четко, кратко, гладко и для всех понятно!!! Вы молодец!!! Только причем тут моя просьба о снимке с изображением котла???

[nikitina_mn]

А можно какую-нибудь картинку сборного чертежа или фото котла с точками непрерыв и период продувок?

К сожалению, как не пыталась не получается загрузить файл (пишет, что не не разрешается загружать такой тип файлов)....
Хотя, собственно, то что пыталась отправить (схема продувки из техн.инструкции) особой информативности не несет

Сообщение отредактировал nikitina_mn - 12.11.2014, 11:10

[Галиев]

При открытой непрерывной продувке показатели качества котловой воды (солевые компоненты) из центральной части барабана гораздо выше, чем из точки на непрерывной продувке.

Я понимаю, что Вы где то ошиблись, но без схемы котла с продувками понять трудно.

И еще один нюанс, что говорит инструкция завода-изготовителя?
К примеру, на ДКВрах заводом определено, что щелочность в котловой воде одинакова по всему объему, и непрерывку нужно вести с нижнего барабана, а в верхнем и соответствующего устройства давно уже нет.

Сообщение отредактировал Галиев - 13.11.2014, 9:34

[nikitina_mn]

[/b]
Я понимаю, что Вы где то ошиблись, но без схемы котла с продувками понять трудно.

И еще один нюанс, что говорит инструкция завода-изготовителя?
К примеру, на ДКВрах заводом определено, что щелочность в котловой воде одинакова по всему объему, и непрерывку нужно вести с нижнего барабана, а в верхнем и соответствующего устройства давно уже нет.

Нет, я не ошиблась. Именно так и есть. Непрерывную продувку закрывали в ходе проведения испытаний для накопления солей. И вот когда мы ее закрываем, то именно в этой пробоотборной точке начинается увеличение кремневки и т.д., а когда котел работает в обычном режиме (т.е. продувка открыта ) - точка не показавывает практически никаких солей ( в отличие от центральной пробоотборной). Ну по этому поводу инструкция не говорит ничего........Я согласна, что без схемы сложно. Но быть может у кого-нибудь есть какие-либо варианты , чтобы зацепиться

[mib_z]

При открытии верхней продувки все соли с поверхности воды собираются к точке продувки, поэтому солесодержание сначала увеличивается, затем снижается.

[nikitina_mn]

При открытии верхней продувки все соли с поверхности воды собираются к точке продувки, поэтому солесодержание сначала увеличивается, затем снижается.

Верхняя - т.е. непрерывная? Не совсем поняла - это происходит когда ее используют как периодическую? у нас если мы ее закрываем, то в точке начинают появляться соли, а если она открыта - солей вообще нет в отличии от показаний точки из центра барабана. Почему точка из барабана показывает наличие солей при открытой продувке, а точка из непрерывной продувки нет???

Ну дайте кто-нибудь наводку - остальное сами додумаем))))может какие-то потоки куда-то не попадают или наоборот попадают не туда куда надо.из продувки вода идет качеством похожим на питательную..может здесь загвоздка?но почему при закрытии продувки - в этой точке стремительное накопление, а во второй нет???

[Лыткин]

Верхняя - т.е. непрерывная? Не совсем поняла - это происходит когда ее используют как периодическую? у нас если мы ее закрываем, то в точке начинают появляться соли, а если она открыта - солей вообще нет в отличии от показаний точки из центра барабана. Почему точка из барабана показывает наличие солей при открытой продувке, а точка из непрерывной продувки нет???

Ну дайте кто-нибудь наводку - остальное сами додумаем))))может какие-то потоки куда-то не попадают или наоборот попадают не туда куда надо.из продувки вода идет качеством похожим на питательную..может здесь загвоздка?но почему при закрытии продувки - в этой точке стремительное накопление, а во второй нет???

Возможно в точку отбора попадает питательная вода (подсасывается).

[Галиев]

Ну дайте кто-нибудь наводку - остальное сами додумаем

Дали б схему котла, давно бы навели.

[nikitina_mn]

Дали б схему котла, давно бы навели.

Дак вот был бы у меня чертеж или еще лучше внутрь бы залезть я бы и сама разобралась))))))Не можем ничего найти. Котел хитрый: корабельный, есть внутрибарабанные циклоны и паропромывка пит.водой. Еще идет большая разница между расходом питательной воды и п/производительностью. Экономайзер некипящий.Может конденсат как-то локально сливается и разбавляет какую-то точку или из циклонов что-то попадает...

[Лыткин]

Дак вот был бы у меня чертеж или еще лучше внутрь бы залезть я бы и сама разобралась))))))Не можем ничего найти. Котел хитрый: корабельный, есть внутрибарабанные циклоны и паропромывка пит.водой. Еще идет большая разница между расходом питательной воды и п/производительностью. Экономайзер некипящий.Может конденсат как-то локально сливается и разбавляет какую-то точку или из циклонов что-то попадает...

Расход питательной воды в котёл это и есть его паропроизводительность (кол-во воды, испаряемое в ед. времени).

[Галиев]

Расход питательной воды в котёл это и есть его паропроизводительность (кол-во воды, испаряемое в ед. времени).

Забыли сминусовать потери на продувки.

[nikitina_mn]

Конечно, спасибо всем за участие и за ликбез, но по моему вопросу, к сожалению, ничего полезного.
А вот что я знаю по поводу Д+Р=Расход пит. воды. Это в теоретическом идеале. .А реально когда есть два прибора (паропроизводительность и расход питательной воды), как правило, "дебет с кредитом" далеко не всегда сходится..Особенно если экономайзер не нагревает до т-ры требуемой и есть паропромывочное устройство (я поэтому и указала эту особенность котла).Тогда пар, образующийся в экранах нагревая воду на листе до т-ры насыщения конденсируется и в рез-те полезная паропроизводительность (т.е. то что на выходе измеряется, а не то что в экранах образуется) снижается....как-то так...

[Лыткин]

Конечно, спасибо всем за участие и за ликбез, но по моему вопросу, к сожалению, ничего полезного.
А вот что я знаю по поводу Д+Р=Расход пит. воды. Это в теоретическом идеале. .А реально когда есть два прибора (паропроизводительность и расход питательной воды), как правило, "дебет с кредитом" далеко не всегда сходится..Особенно если экономайзер не нагревает до т-ры требуемой и есть паропромывочное устройство (я поэтому и указала эту особенность котла).Тогда пар, образующийся в экранах нагревая воду на листе до т-ры насыщения конденсируется и в рез-те полезная паропроизводительность (т.е. то что на выходе измеряется, а не то что в экранах образуется) снижается....как-то так...

Измерение расхода пара диафрагмой это +/- потолок. Т.к. перепад на диафрагме очень сильно зависит от плотности пара, а плотность, в свою очередь, от уноса котловой воды с паром. Раньше расходчики пара стали называть индикаторами расхода.
Вопрос: если в котёл закачивается 10 куб.м воды/ч, а из котла выходит 8 т пара/ч, куда деваеся разница?