АПТ двухуровневой подземной автостоянки Опции

[fantomas_1954]

Уважаемые специалисты, помогите советом!
Есть подземная двухэтажная автостоянка с въездной рампой. Исходя из максимальной площади образовались 2 пожарных отсека и, соответственно, две спринклерные секции на -1 и -2 этажи каждая на своем СПЖ. Над въездными воротами в каждый уровень установлены автоматические дренчерные завесы, расположенные со стороны автостоянки и запитываемые от спринклерной секции соответствующего этажа.
Вопрос:
1. Требуется ли спринклерная установка в рампе?
2. Если да, то нужны ли при этом дренчерные завесы со стороны рампы перед воротами на каждый уровень?
3. Если возгорание возникает возле ворот, то могут одновременно вскрыться оросители как в автостоянке, так и в рампе и расход увеличится почти вдвое...
Как быть?

[fantomas_1954]

Уважаемые специалисты, помогите советом!
Есть подземная двухэтажная автостоянка с въездной рампой. Исходя из максимальной площади образовались 2 пожарных отсека и, соответственно, две спринклерные секции на -1 и -2 этажи каждая на своем СПЖ. Над въездными воротами в каждый уровень установлены автоматические дренчерные завесы, расположенные со стороны автостоянки и запитываемые от спринклерной секции соответствующего этажа.
Вопрос:
1. Требуется ли спринклерная установка в рампе?
2. Если да, то нужны ли при этом дренчерные завесы со стороны рампы перед воротами на каждый уровень?
3. Если возгорание возникает возле ворот, то могут одновременно вскрыться оросители как в автостоянке, так и в рампе и расход увеличится почти вдвое...
Как быть?

[Sindarkon]

1. Требуется ли спринклерная установка в рампе?

Да.

2. Если да, то нужны ли при этом дренчерные завесы со стороны рампы перед воротами на каждый уровень?

А на каком основании вы ставили дренчерные завесы?

могут одновременно вскрыться оросители как в автостоянке, так и в рампе и расход увеличится почти вдвое...

Как вы представляете себе этот процесс?

[BTS]

3. Если возгорание возникает возле ворот, то могут одновременно вскрыться оросители как в автостоянке, так и в рампе и расход увеличится почти вдвое...
Как быть?

Расчётная площадь и расход на ней не зависят от того,что возгорание может произойти на стыке секций или зон под разными СПЖ.

Сообщение отредактировал BTS - 13.11.2014, 19:56

[fantomas_1954]

А на каком основании вы ставили дренчерные завесы?

на основании СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей... " п. 5.1.33 Из каждого пожарного отсека должно предусматриваться не менее двух выездов на закрытые или открытые рампы при устройстве дренчерной завесы с автоматическим пуском при пожаре над проемом с противопожарными воротами 1-го типа."

Расчётная площадь и расход на ней не зависят от того,что возгорание может произойти на стыке секций или зон под разными СПЖ.

это я знаю, читал про 30 л/с... Но в реале, при возгарании в зоне ворот (открытых), сработают СПЖ сразу в обоих отсеках и соответственно включатся все автоматические дренчерные завесы в них, а это неслабый расход...

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 13.11.2014, 20:33

[Sindarkon]

на основании СП 113.13330.2012 Стоянки автомобилей... п. 5.1.33

Опять этот болезный СП... Минрегион ту ещё свинью подкинул проектировщикам. Если хотите соблюдать его требования - соблюдайте. Наличие пожаротушения в рампе никак не влияет на требование наличия дренчерных завес.

Но в реале сработают СПЖ в сразу в обоих отсеках

Почему в обоих-то? Пожар на рампе - включаются завесы на въездах в рампу. Пожар в отсеке - включаются завесы отсека. Максимум, что вы получите, это одновременную работу завес отсека и одной завесы въезда на рампу.

[fantomas_1954]

мой вопрос был- нужно ли устанавливать дренчерные завесы в секции рампы перед воротами? обоснованного ответа так пока и не услышал...((

[Sindarkon]

Обоснованный ответ: такого нормативного требования нет.
Необоснованный ответ: нет смысла дублировать завесы со стороны автостоянок.

[Young]

Вот с рампой спорный вопрос на самом деле, я видел проекты где АПТ в рампе есть и видел где нет.

[Sindarkon]

Вопрос спорный, да. Но если не сделать, могут попросить. Такое уже бывало. И отвертеться никак не получится: пожарная нагрузка присутствует (пусть и временная), поэтому извольте...

[BTS]

Более 30 лет назад машина сгорела в подземной разгрузочной рампе гостиницы "Мир". После чего нормативный отдел УПО Москвы предписал спринклерование.

[Young]

Более 30 лет назад машина сгорела в подземной разгрузочной рампе гостиницы "Мир". После чего нормативный отдел УПО Москвы предписал спринклерование.

Вот это вот полезная информация. Спасибо.

[дмитрий01]

1. Требуется ли спринклерная установка в рампе?
2. Если да, то нужны ли при этом дренчерные завесы со стороны рампы перед воротами на каждый уровень?
3. Если возгорание возникает возле ворот, то могут одновременно вскрыться оросители как в автостоянке, так и в рампе и расход увеличится почти вдвое...
Как быть?

1. да, делал, года так с 2007 экспертиза заставляла делать тушение рампы....
2. да, с двух сторон
3. если да как бы... это все сослагательное наклонение, не учитываем это если, пожар рассчитывается в ОДНОМ пожарном отсеке, одной зоны. Проектировщику надо считать по худшему варианту, т.е. где больше всего дренчерных завес то и брать для подбора насосов.

[fantomas_1954]

Большое всем спасибо! Буду делать в рампе отдельную спринклерную секцию без завес, а расход насосов возьму по большему для одной из двух секций стоянки.

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 15.11.2014, 2:12

[fantomas_1954]

Более 30 лет назад машина сгорела в подземной разгрузочной рампе гостиницы "Мир". После чего нормативный отдел УПО Москвы предписал спринклерование.

если это гостиница "Мир", что на Красногвардейском, то смешно... там пождепо совсем рядом!

пардон, склероз...))) там была г-ца "Союз"...

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 15.11.2014, 10:33

[BTS]

Гостиница Мир рядом со зданием СЭВ(ныне мэрия).

[fantomas_1954]

Гостиница Мир рядом со зданием СЭВ(ныне мэрия).

тоже рядом