Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU

> 

Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий

> Тепловой насос, Тепловой насос в промышленности
henry
сообщение 15.11.2014, 23:00
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 218
Регистрация: 19.9.2008
Из: Тамбов
Пользователь №: 22693



Добрый день!По роду своей работы столкнулся некоторое время назад с гальваническими цехами.Система вентиляции со значительными показателями по расходу воздуха.Существующие роторные и пластинчатые рекуператоры запрещено применять,то есть затраты на нагрев приточного воздуха колосальные!На мой взгляд применение тепловых насосов очень актуально!Может у кого-нибудь был опыт?Поделитесь пожалуйста инфой!Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  < 1 2  
Открыть тему
Ответов (30 - 44)
v-david
сообщение 14.1.2015, 23:26
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(yozik @ 14.1.2015, 22:31) *
или попытаться загнать испаритель в более низкое кипение

и потерять СОР... чудес не бывает
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 15.1.2015, 6:47
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(henry @ 14.1.2015, 23:00) *
А в каком регионе?

Бурятия. Есть в профиле.
Цитата(yozik @ 14.1.2015, 23:13) *
Смотря по чем вы управляете компрессорами.

Марку компрессора я дал, а так кнопка "пуск".
Цитата(v-david @ 14.1.2015, 23:25) *
Правильно подобрать теплообменник-испаритель. Других вариантов нет.

Жаль, железо уже не поменять.
Цитата(yozik @ 15.1.2015, 3:31) *
1. или попытаться загнать испаритель в более низкое кипение
2.схему установки неплохо бы увидеть

1. Вот и спрашиваю, какими методами это сделать.
2. В принципе ничего нового, низкий контур на вытяжке, высокий на притоке.
Цитата(v-david @ 15.1.2015, 4:26) *
и потерять СОР... чудес не бывает

Это конечно, но хочется "выжать" максимум тепла из вытяжки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 15.1.2015, 22:44
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(awlan @ 14.1.2015, 15:38) *
. Компрессора(2 шт.) марки ZR72KC-TFD-522 паспортной мощностью 5,2 квт. потребляют, как уже сказал выше 5,5 квт. Температура в гликолевом контуре на вытяжке +11С.
Вопрос. Какими мероприятиями можно увеличить потребляемую мощность компрессорами до 7-8 квт., для увеличения тепловой мощности и как следствие снижение температуры вытяжки.
.........
2. В принципе ничего нового, низкий контур на вытяжке, высокий на притоке.


компресоров 2 шт (в одном контуре подозреваю?)
просто по кнопке пуск они не включаются, скорее всего там есть что-то что включает их
по давлению или по температуре?
Конденсацию тоже что-то регулирует т.к. +11 это низковатая конденсация :-)
Проще говоря что можно менять (регулировать).
Цитата(v-david @ 14.1.2015, 22:26) *
и потерять СОР... чудес не бывает

Цитата(awlan @ 15.1.2015, 5:47) *
Это конечно, но хочется "выжать" максимум тепла из вытяжки.

СОР никто не просил увеличивать :-)

1. уменьшить перегрев (на водяных можно до 4-5 градусов) все равно там стабильные расходы.
2. увеличить температуру конденсации (если есть чем)
3. уменьшить температуру гликоля (понизить кипение)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 15.1.2015, 23:58
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(yozik @ 15.1.2015, 22:44) *
...
а) Конденсацию тоже что-то регулирует т.к. +11 это низковатая конденсация :-)
...
б) СОР никто не просил увеличивать :-)
...
в) 2. увеличить температуру конденсации (если есть чем)

а) это не конденсация, автор про вытяжку. Там испаритель ну или его контур
б) конечно. кому это нужно?
в) а вот тут как раз и проблема. Приточка-то -10 воздух дает, трудно будет конденсацию поднять хотя бы до 28-35. А без этого машину не разгонишь, как я понял там какая-то штатная лабудень. Схемку гидравлики надо бы глянуть.

Сообщение отредактировал v-david - 15.1.2015, 23:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 16.1.2015, 4:49
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(yozik @ 16.1.2015, 3:44) *
1.компресоров 2 шт (в одном контуре подозреваю?)
2.просто по кнопке пуск они не включаются, скорее всего там есть что-то что включает их
по давлению или по температуре?
3.Конденсацию тоже что-то регулирует т.к. +11 это низковатая конденсация :-)
4.Проще говоря что можно менять (регулировать).
5. уменьшить перегрев (на водяных можно до 4-5 градусов) все равно там стабильные расходы.
6. увеличить температуру конденсации (если есть чем)
7. уменьшить температуру гликоля (понизить кипение)

1. Контура разные
2. При работе ТН, управление включением-выключением по датчику температуры(поставили в приточный воздуховод)
3. Тут ответили см . п. а) ниже
4. Вот про это и спрашиваю, цель снизить тем-ру вытяжки.
5. Это сделали.
6. Тут в п. в) ниже сказали, а вообще-то расчетная наружная -37С

Цитата(v-david @ 16.1.2015, 4:58) *
а) это не конденсация, автор про вытяжку. Там испаритель ну или его контур
в) а вот тут как раз и проблема. Приточка-то -10 воздух дает, трудно будет конденсацию поднять хотя бы до 28-35. А без этого машину не разгонишь, как я понял там какая-то штатная лабудень.
Схемку гидравлики надо бы глянуть.

Отправляю. Температуры проставил реальные на данный момент.
Еще пара вопросов:
1. Если увеличить расходы гликоля(поставить более мощные цирк. насосы),
2. Если теплообменники на вытяжке обвязать не последовательно, а параллельно,
Это улучшит ситуацию?
ЗЫ. Забыл сказать, что летом будет работать на охлаждение(реверс).

Сообщение отредактировал awlan - 16.1.2015, 4:50
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.jpeg ( 2,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 55
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.1.2015, 12:23
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна.
У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 16.1.2015, 14:58
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(v-david @ 16.1.2015, 17:23) *
По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна.
У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик.

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jupsin
сообщение 20.1.2015, 20:50
Сообщение #38





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 20.1.2015
Пользователь №: 256870



Цитата(v-david @ 16.1.2015, 12:23) *
По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна.
У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик.


у меня есть общий вопрос, записал его по ошибке в другой раздел
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=101048

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gregory
сообщение 22.1.2015, 16:43
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 5.6.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 842



Цитата(henry @ 15.11.2014, 23:00) *
Добрый день!По роду своей работы столкнулся некоторое время назад с гальваническими цехами.Система вентиляции со значительными показателями по расходу воздуха.Существующие роторные и пластинчатые рекуператоры запрещено применять,то есть затраты на нагрев приточного воздуха колосальные!На мой взгляд применение тепловых насосов очень актуально!Может у кого-нибудь был опыт?Поделитесь пожалуйста инфой!Спасибо!

Несколько лет назад проектировали гальванический участок. На участке стояли ванны с выделением большого количества теплоты (электролиз). Запроектировали тепловой насос, который охлаждает ванны (поддерживает в них требуемую температуру), а тепло сбрасывает на подогрев приточного воздуха, а остаток на градирни. Именно этот вариант и смонтировали. Все работает нормально, так, что такой опыт есть. Да, забыл сказать, сначала была построена математическая модель всей системы, отработаны на ней алгоритмы автоматики и подобрано оборудование. Монтаж и поставку атоматики вела специализированная польская фирма, тепловой насос и вентиляция от Clivet.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 3.2.2015, 11:40
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Поставил более мощный насос на низкий контур. Дельта с 12-13С опустилась до 5-6С. Выходящий воздух охлаждается до +3С. Сняли показания на 1-ое число.
Получилось СОР - 4,87, 59% тепла дает рекуператор, 41% берем из т/сети.
Январь у нас самый холодный месяц(было и за -30С).
При повышении температуры наружного воздуха % покрытия рекуператором думаю увеличится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 4.2.2015, 23:32
Сообщение #41


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(awlan @ 3.2.2015, 11:40) *
Получилось СОР - 4,87

Разница в цене электроэнергии и тепловой энергии в Вашем регионе как соотносится с этой цифрой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 5.2.2015, 6:36
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Alex_ @ 5.2.2015, 4:32) *
Разница в цене электроэнергии и тепловой энергии в Вашем регионе как соотносится с этой цифрой?

Стоимость тепла 1 Гкал. - 1724 руб. или 1,48 руб./квт.*ч.
Цена эл.энергии 1 квт.*ч -3.4 руб.

Сообщение отредактировал awlan - 5.2.2015, 6:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 7.2.2015, 0:10
Сообщение #43


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(awlan @ 5.2.2015, 6:36) *
Стоимость тепла 1 Гкал. - 1724 руб.

Дорого...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 7.2.2015, 15:09
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Alex_ @ 7.2.2015, 5:10) *
Дорого...

С 01.07.2015г. будет 1808 руб./Гкал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 23.11.2015, 13:06
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(v-david @ 16.1.2015, 17:23) *
По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна.
У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик.


v-david, ещё раз хочу сказать спасибо за консультации.
Выкладываю реальную картинку, это сегодня.
Температура S2 - это т-ра после рекуператора, S4- т-ра приточного воздуха, S3 и S5 - соответственно подача и обратка теплосети.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.jpg ( 70,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 19:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных