Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
Тепловой насос, Тепловой насос в промышленности |
|
|
|
15.11.2014, 23:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 218
Регистрация: 19.9.2008
Из: Тамбов
Пользователь №: 22693

|
Добрый день!По роду своей работы столкнулся некоторое время назад с гальваническими цехами.Система вентиляции со значительными показателями по расходу воздуха.Существующие роторные и пластинчатые рекуператоры запрещено применять,то есть затраты на нагрев приточного воздуха колосальные!На мой взгляд применение тепловых насосов очень актуально!Может у кого-нибудь был опыт?Поделитесь пожалуйста инфой!Спасибо!
|
|
|
|
2 страниц
< 1 2
|
 |
Ответов
(30 - 44)
|
14.1.2015, 23:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(yozik @ 14.1.2015, 22:31)  или попытаться загнать испаритель в более низкое кипение и потерять СОР... чудес не бывает
|
|
|
|
|
15.1.2015, 6:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(henry @ 14.1.2015, 23:00)  А в каком регионе? Бурятия. Есть в профиле. Цитата(yozik @ 14.1.2015, 23:13)  Смотря по чем вы управляете компрессорами. Марку компрессора я дал, а так кнопка "пуск". Цитата(v-david @ 14.1.2015, 23:25)  Правильно подобрать теплообменник-испаритель. Других вариантов нет. Жаль, железо уже не поменять. Цитата(yozik @ 15.1.2015, 3:31)  1. или попытаться загнать испаритель в более низкое кипение 2.схему установки неплохо бы увидеть 1. Вот и спрашиваю, какими методами это сделать. 2. В принципе ничего нового, низкий контур на вытяжке, высокий на притоке. Цитата(v-david @ 15.1.2015, 4:26)  и потерять СОР... чудес не бывает Это конечно, но хочется "выжать" максимум тепла из вытяжки.
|
|
|
|
|
15.1.2015, 22:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441

|
Цитата(awlan @ 14.1.2015, 15:38)  . Компрессора(2 шт.) марки ZR72KC-TFD-522 паспортной мощностью 5,2 квт. потребляют, как уже сказал выше 5,5 квт. Температура в гликолевом контуре на вытяжке +11С. Вопрос. Какими мероприятиями можно увеличить потребляемую мощность компрессорами до 7-8 квт., для увеличения тепловой мощности и как следствие снижение температуры вытяжки. ......... 2. В принципе ничего нового, низкий контур на вытяжке, высокий на притоке. компресоров 2 шт (в одном контуре подозреваю?) просто по кнопке пуск они не включаются, скорее всего там есть что-то что включает их по давлению или по температуре? Конденсацию тоже что-то регулирует т.к. +11 это низковатая конденсация :-) Проще говоря что можно менять (регулировать). Цитата(v-david @ 14.1.2015, 22:26)  и потерять СОР... чудес не бывает Цитата(awlan @ 15.1.2015, 5:47)  Это конечно, но хочется "выжать" максимум тепла из вытяжки. СОР никто не просил увеличивать :-) 1. уменьшить перегрев (на водяных можно до 4-5 градусов) все равно там стабильные расходы. 2. увеличить температуру конденсации (если есть чем) 3. уменьшить температуру гликоля (понизить кипение)
|
|
|
|
|
15.1.2015, 23:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Цитата(yozik @ 15.1.2015, 22:44)  ... а) Конденсацию тоже что-то регулирует т.к. +11 это низковатая конденсация :-) ... б) СОР никто не просил увеличивать :-) ... в) 2. увеличить температуру конденсации (если есть чем) а) это не конденсация, автор про вытяжку. Там испаритель ну или его контур б) конечно. кому это нужно? в) а вот тут как раз и проблема. Приточка-то -10 воздух дает, трудно будет конденсацию поднять хотя бы до 28-35. А без этого машину не разгонишь, как я понял там какая-то штатная лабудень. Схемку гидравлики надо бы глянуть.
Сообщение отредактировал v-david - 15.1.2015, 23:59
|
|
|
|
|
16.1.2015, 4:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(yozik @ 16.1.2015, 3:44)  1.компресоров 2 шт (в одном контуре подозреваю?) 2.просто по кнопке пуск они не включаются, скорее всего там есть что-то что включает их по давлению или по температуре? 3.Конденсацию тоже что-то регулирует т.к. +11 это низковатая конденсация :-) 4.Проще говоря что можно менять (регулировать). 5. уменьшить перегрев (на водяных можно до 4-5 градусов) все равно там стабильные расходы. 6. увеличить температуру конденсации (если есть чем) 7. уменьшить температуру гликоля (понизить кипение) 1. Контура разные 2. При работе ТН, управление включением-выключением по датчику температуры(поставили в приточный воздуховод) 3. Тут ответили см . п. а) ниже 4. Вот про это и спрашиваю, цель снизить тем-ру вытяжки. 5. Это сделали. 6. Тут в п. в) ниже сказали, а вообще-то расчетная наружная -37С Цитата(v-david @ 16.1.2015, 4:58)  а) это не конденсация, автор про вытяжку. Там испаритель ну или его контур в) а вот тут как раз и проблема. Приточка-то -10 воздух дает, трудно будет конденсацию поднять хотя бы до 28-35. А без этого машину не разгонишь, как я понял там какая-то штатная лабудень. Схемку гидравлики надо бы глянуть. Отправляю. Температуры проставил реальные на данный момент. Еще пара вопросов: 1. Если увеличить расходы гликоля(поставить более мощные цирк. насосы), 2. Если теплообменники на вытяжке обвязать не последовательно, а параллельно, Это улучшит ситуацию? ЗЫ. Забыл сказать, что летом будет работать на охлаждение(реверс).
Сообщение отредактировал awlan - 16.1.2015, 4:50
|
|
|
|
|
16.1.2015, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна. У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик.
|
|
|
|
|
16.1.2015, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(v-david @ 16.1.2015, 17:23)  По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна. У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик. Спасибо.
|
|
|
|
|
20.1.2015, 20:50
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 20.1.2015
Пользователь №: 256870

|
Цитата(v-david @ 16.1.2015, 12:23)  По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна. У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик. у меня есть общий вопрос, записал его по ошибке в другой раздел http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=101048
|
|
|
|
|
22.1.2015, 16:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 5.6.2005
Из: Minsk
Пользователь №: 842

|
Цитата(henry @ 15.11.2014, 23:00)  Добрый день!По роду своей работы столкнулся некоторое время назад с гальваническими цехами.Система вентиляции со значительными показателями по расходу воздуха.Существующие роторные и пластинчатые рекуператоры запрещено применять,то есть затраты на нагрев приточного воздуха колосальные!На мой взгляд применение тепловых насосов очень актуально!Может у кого-нибудь был опыт?Поделитесь пожалуйста инфой!Спасибо! Несколько лет назад проектировали гальванический участок. На участке стояли ванны с выделением большого количества теплоты (электролиз). Запроектировали тепловой насос, который охлаждает ванны (поддерживает в них требуемую температуру), а тепло сбрасывает на подогрев приточного воздуха, а остаток на градирни. Именно этот вариант и смонтировали. Все работает нормально, так, что такой опыт есть. Да, забыл сказать, сначала была построена математическая модель всей системы, отработаны на ней алгоритмы автоматики и подобрано оборудование. Монтаж и поставку атоматики вела специализированная польская фирма, тепловой насос и вентиляция от Clivet.
|
|
|
|
|
3.2.2015, 11:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Поставил более мощный насос на низкий контур. Дельта с 12-13С опустилась до 5-6С. Выходящий воздух охлаждается до +3С. Сняли показания на 1-ое число. Получилось СОР - 4,87, 59% тепла дает рекуператор, 41% берем из т/сети. Январь у нас самый холодный месяц(было и за -30С). При повышении температуры наружного воздуха % покрытия рекуператором думаю увеличится.
|
|
|
|
|
4.2.2015, 23:32
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(awlan @ 3.2.2015, 11:40)  Получилось СОР - 4,87 Разница в цене электроэнергии и тепловой энергии в Вашем регионе как соотносится с этой цифрой?
|
|
|
|
|
5.2.2015, 6:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(Alex_ @ 5.2.2015, 4:32)  Разница в цене электроэнергии и тепловой энергии в Вашем регионе как соотносится с этой цифрой? Стоимость тепла 1 Гкал. - 1724 руб. или 1,48 руб./квт.*ч. Цена эл.энергии 1 квт.*ч -3.4 руб.
Сообщение отредактировал awlan - 5.2.2015, 6:37
|
|
|
|
|
7.2.2015, 0:10
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(awlan @ 5.2.2015, 6:36)  Стоимость тепла 1 Гкал. - 1724 руб. Дорого...
|
|
|
|
|
7.2.2015, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(Alex_ @ 7.2.2015, 5:10)  Дорого... С 01.07.2015г. будет 1808 руб./Гкал.
|
|
|
|
|
23.11.2015, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(v-david @ 16.1.2015, 17:23)  По тем параметрам, которые ты написал на схеме, машина в балансе и большего из нее не выжать. (Правда если принять, что температуры воздуха на притоке измерены неправильно - слишком большая дельта, реально на выходе должно быть где-то -4, а не 0С). Это все, на что она способна. У тебя, как я уже говорил, основная проблема с температурой конденсации. Я бы поставил либо регулятор давления конденсации, либо трехходовик. v-david, ещё раз хочу сказать спасибо за консультации. Выкладываю реальную картинку, это сегодня. Температура S2 - это т-ра после рекуператора, S4- т-ра приточного воздуха, S3 и S5 - соответственно подача и обратка теплосети.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|