Высокая температура уходящих газов, парообразование в экономайзере Опции

[crot]

На одном из шести водогрейных котлов ДКВР 6,5-13 в котельной высокая температура уходящих газов, а именно 160-170 гр.С. На других котлах температура выше 110-115 не поднимается.
После кратковременного (падение напряжения) останова сетевых насосов и следом за ними котла, при последующей его растопке происходит стремительный рост температуры уходящих газов за 200 градусов и образование пара на выходе воды из экономайзера котла.
Подскажите с чем связано такое явление и как от него избавиться?
Спасибо.

[crot]

На одном из шести водогрейных котлов ДКВР 6,5-13 в котельной высокая температура уходящих газов, а именно 160-170 гр.С. На других котлах температура выше 110-115 не поднимается.
После кратковременного (падение напряжения) останова сетевых насосов и следом за ними котла, при последующей его растопке происходит стремительный рост температуры уходящих газов за 200 градусов и образование пара на выходе воды из экономайзера котла.
Подскажите с чем связано такое явление и как от него избавиться?
Спасибо.

[tiptop]

На одном из шести водогрейных котлов ДКВР 6,5-13 в котельной высокая температура уходящих газов, а именно 160-170 гр.С. На других котлах температура выше 110-115 не поднимается.
После кратковременного (падение напряжения) останова сетевых насосов и следом за ними котла, при последующей его растопке происходит стремительный рост температуры уходящих газов за 200 градусов и образование пара на выходе воды из экономайзера котла.

Там сначала разжигают котёл, а потом уже обеспечивают расход воды через него и экономайзер?

[crot]

Там сначала разжигают котёл, а потом уже обеспечивают расход воды через него и экономайзер?

Из чего сделан такой вывод?
Расход воды через котёл и экономайзер условно постоянен на всех котлах и его не нужно специально обеспечивать перед каждой растопкой.
Вопрос в том, почему при прочих равных условиях на одном из шести однотипных котлов температура уходящих газов много больше, чем на других?

[Valiko]

Из чего сделан такой вывод?
Расход воды через котёл и экономайзер условно постоянен на всех котлах и его не нужно специально обеспечивать перед каждой растопкой.
Вопрос в том, почему при прочих равных условиях на одном из шести однотипных котлов температура уходящих газов много больше, чем на других?

Во- во. Это теоретически. А рост температуры уходящих газов НА ОДНОМ из шести котлов как раз (теоретически) говорит о разных расходах воды.
Кроме того, для анализа проблемы нуно тепловую схему. Как включены экономайзеры? Индивидуально по каждому котлу,
Сколько ходов воды у экономайзеров: у проблемного и у остальных?

Сообщение отредактировал Valiko - 18.11.2014, 20:16

[crot]

Во- во. Это теоретически. А рост температуры уходящих газов НА ОДНОМ из шести котлов как раз (теоретически) говорит о разных расходах воды.

Ну так для определения расхода воды существуют датчики и приборы, которые опять же одинаковы на всех котлах, расход не выставляется "на глаз".
Поэтому и отписал, что при РАВНЫХ условиях и одинаковых параметрах, нагрузке и нормальном горении температура уходящих газов резко отлична от других котлов.
Котлы ДКВР абсолютно одинаковы, так же как и индивидуальные чугунные экономайзеры ВТИ на них.

Сообщение отредактировал crot - 18.11.2014, 20:20

[Valiko]

ну так чудес не бывает. Тада - "все равные условия" - в студию! А именно: расход топлива (косвенно поймём расход уходящих газов), темпреатуру уходящих до и после экономайзера. температуру воды до и после экономайзера. Расход воды через экономайзер.
И если - чё - мы в доле - у вас "перпетум мобиле"
ЗЫ. Расход "на глаз" не выставляется, но он действительно, по по показаниями приборов должен быть ОДИНАКОВЫМ и соответствоать Правилам.
Ищите запавшую задвижку. Ну или трубы, извините, засраны.

Сообщение отредактировал Valiko - 18.11.2014, 20:34

[tiptop]

Из чего сделан такой вывод?

Из Ваших слов, естественно.

при последующей его растопке происходит стремительный рост температуры уходящих газов

Может быть, Вам пригодятся ответы из темы 2013 года: "Температура уходящих газов котла. Что показывает?"

Сообщение отредактировал tiptop - 18.11.2014, 20:33

[GraNiNi]

Из технического описания работы котла:

"Чугунная перегородка между первым и вторым газоходами собирается на болтах из отдельных плит с предварительным промазыванием стыков специальной замазкой или с прокладкой асбестового шнура, пропитанного жидким стеклом. Монтаж этой перегородки должен производиться очень тщательно, так как при наличии зазоров может быть перетечка газов из одного газохода в другой помимо пучка труб, что приведет к повышению температуры уходящих газов."

[Valiko]

котлы реконструированы из паровых. Как правило водяная часть реконструируется путем установки перегородок в барабанах. Естснно - во всех сравниваемых котлах состояние этих пергородок должно быть одинаковым. И экономайзеры, опять же как правило, реконструируются из одноходовых в двух-трех-четырёхходовые (по воде).

[crot]

"все равные условия" - в студию! А именно: расход топлива (косвенно поймём расход уходящих газов), темпреатуру уходящих до и после экономайзера. температуру воды до и после экономайзера. Расход воды через экономайзер.
Ищите запавшую задвижку. Ну или трубы, извините, засраны.

Расход топлива 450 м3/ч
t воды с котла 92 С
t у.г.=120 С
t воды до экономайзера 78 С
t воды после экономайзера 105 С
Расход воды через котёл 115 т/ч
Задвижек на экономайзере нет, поэтому запавшая задвижка отпадает.
Приувеличении расхода воды парообразование не прекращается, хотя температура воды после экономайзера немного снижается.

[Valiko]

Прекрасно. Тепловая схема включения экономайзера - где? В паровом котле расход воды через "родной" экономайзер - до 10 т/ч. (с учетом типа продувок, форсажа и т.д.). У Вас 115 т/ч. Это все проходит через экономайзер? Или тока часть? Тада - чем это регулируется.
Иногда калачи чугунного экономайзера перекомпоновывают чтобы сделать несколько потоков воды через экономайзер. Есть и другие способы. Кароче - тепловую схему обвязки очень хочется увидеть.
Чудес - не бывает. Вода закипает из-за малого расхода.

[Галиев]

t воды с котла 92 С
t воды до экономайзера 78 С
t воды после экономайзера 105 С
Приувеличении расхода воды парообразование не прекращается, хотя температура воды после экономайзера немного снижается.

Мне вот, что непонятно:
- температура воды после эк. на входе в котел 105С, а после котла 92С;
- как определили (гидроудары???), что вода в эк. кипит?

[Valiko]

Поддерживая господина Галиева, а какое давление воды?

[T-rex]

КИПцы расходчики воды в каждый котел проверяли? Врет небось тот, где температура растет

[crot]

Котлы переделаны 40 лет назад в водогрейные. Через экономайзер проходит весь объём воды.
Вот и хотелось бы узнать почему нет расхода в экономайзере, если дело в этом? Хотя общий расход через котёл по прибору вполне нормален.
Или дело всё-же в чугунной перегородке между первым и вторым газоходами экономайзера или негерметичности перегородки в барабане?
Схему обвязки попробую изобразить.

КИПцы расходчики воды в каждый котел проверяли? Врет небось тот, где температура растет

Расход поднимали до 130 т/ч, ничего не меняется в смысле парообразования.

[Valiko]

без тепловой схемы включения котла и экономайзера с датчиками, схемы включения труб экономайзера "лечить" затруднительно

[Галиев]

Убедительная просьба Кроту - объяснить, какие явления Вы видите, почему решили, что идет парообразование, где температура уходящих 120С, какое давление воды перед / после экономайзера.
Чесное слово, надоело играть в угадайку.

[Лыткин]

Котлы переделаны 40 лет назад в водогрейные. Через экономайзер проходит весь объём воды.
Вот и хотелось бы узнать почему нет расхода в экономайзере, если дело в этом? Хотя общий расход через котёл по прибору вполне нормален.
Или дело всё-же в чугунной перегородке между первым и вторым газоходами экономайзера или негерметичности перегородки в барабане?
Схему обвязки попробую изобразить.


Расход поднимали до 130 т/ч, ничего не меняется в смысле парообразования.

Экономайзер может "стучать" при скорости воды более 10 м/с.

[crot]

просьба Кроту - объяснить

Объясняю.
Из воздушника коллектора на выходе из экономайзера идёт пароводяная смесь или пар. Более-менее нормально котёл работает только на минимальной нагрузке. При повышении нагрузки и соответственно росте температуры, происходит вскипание воды и образование пара.
Экономайзер не стучит, но греется и парит как утюг. Гидроударов нет. Коллекторы и внутренняя часть экономайзера визуально чисты и не засорены. Перегородка на месте.
Повышение расхода воды эффекта не даёт, кроме понижения температуры воды на выходе с котла.
Вкратце схема циркуляции воды: после сетевых насосов теплоноситель подаётся с двух сторон котла в нижние коллекторы котла, из которых попадает в одну из половин верхнего барабана, затем подаётся на нижний коллектор на вход экономайзера, пройдя который вода из верхнего коллектора экономайзера подаётся в нижний барабан котла, а затем во вторую половину верхнего барабана котла, после чего нагретая вода подаётся в теплосеть.

[Галиев]

При такой схеме циркуляции могу предположить переток воды в верхнем барабане котла через дефектную перегородку, соответственно, в экономайзере будет застой воды и вскипание.

Так же, возможен переток между нижними коллекторами боковых экранов и нижним барабаном, экономайзер опять в стороне.

[Valiko]

чёт мудрёно наворочено. А нарисАвать можно? Экономайзер- последняя ступень. на него вода должна пАступать в первую очередь. СКОЛЬКО ХОДОВ ВОДЫ В ЭКОНОМАЙЗЕРЕ???????????
теоретически (категорически ИМХО): после сетевых насосов ЧАСТЬ теплоносителя подаётся с двух сторон котла в нижние коллекторы котла, из которых попадает в одну из половин верхнего барабана....., а ЧАСТЬ - подаётся на нижний коллектор на вход экономайзера, пройдя который вода из верхнего коллектора экономайзера подаётся...... в нижний барабан котла.....,.......... после чего, нагретая вода подаётся в теплосеть.


Сообщение отредактировал Valiko - 26.11.2014, 21:29

[crot]

При такой схеме циркуляции могу предположить переток воды в верхнем барабане котла через дефектную перегородку, соответственно, в экономайзере будет застой воды и вскипание.

На всех котлах при монтаже перегородки в верхем барабане зачем-то были оставлены отверстия в нижней части перегородки для перетока. Какой смысл в этом? То есть по факту, да, перегородка негерметична. Но это было сделано специально при монтаже на всех шести котлах 40 лет назад.
Имеет ли смысл попытаться герметизировать перегородку, при том, что остальные котлы работают нормально?

Так же, возможен переток между нижними коллекторами боковых экранов и нижним барабаном

Засчёт чего?

Экономайзер- последняя ступень. на него вода должна пАступать в первую очередь.

Вы привели другую схему циркуляции.
В данном случае схема перевода в водогрейный режим именно такова:
В верхнем барабане котла и нижних коллекторах боковых экранов устанавливаются глухие перегородки. Сетевая вода поступает в нижние коллектора боковых экранов и по всем экранным трубам поднимается в передний отсек верхнего барабана, откуда по перепускным трубам вода направляется в экономайзер, установленный за котлом. После экономайзера вода направляется в задние отсеки нижних коллекторов боковых экранов и из них в нижний барабан котла, а дальше по всем трубам конвективного пучка поступает в задний отсек верхнего барабана. Из этого отсека вода по отводящей трубе направляется в прямую линию теплосети.

[Галиев]

Засчёт чего?

Когда внутрь котла смотрели крайний раз?

Банально перегородка в верхнем барабане упала.

Чудес не бывает.

Если расход воды через котел есть, а через экономайзер нет, значит ищите перемычку.

[crot]

Внутрь котла летом смотрели при чистке труб. Правда состояние перегородки особо не рассматривали, но была на месте.
То есть состояние самого экономайзера ни при чём здесь?
А негерметичность перегородок в коллекторах котла к такому результату не приведёт?