100% холода через приток, возможно ли? Опции

[VasiliAK]

Верно далеко за 30, а обосновать можете, почему будет затрачено в 2 раза больше холода? Данное утверждение справедливо лишь в случаях когда приток меньше рециркуляции на доводчиках, здесь же приток больше чем рециркуляция.
Или же вы считаете что охлаждая воздух доводчиками у вас на вытяжке будет +30 а приточкой на выходе +22? Если температура вытяжки в обоих случаях равна, то куда тогда денется холод?

Сообщение отредактировал VasiliAK - 28.11.2014, 17:23

[VasiliAK]

Верно далеко за 30, а обосновать можете, почему будет затрачено в 2 раза больше холода? Данное утверждение справедливо лишь в случаях когда приток меньше рециркуляции на доводчиках, здесь же приток больше чем рециркуляция.
Или же вы считаете что охлаждая воздух доводчиками у вас на вытяжке будет +30 а приточкой на выходе +22? Если температура вытяжки в обоих случаях равна, то куда тогда денется холод?

Сообщение отредактировал VasiliAK - 28.11.2014, 17:23

[Ратман]

Верно далеко за 30, а обосновать можете, почему будет затрачено в 2 раза больше холода? Данное утверждение справедливо лишь в случаях когда приток меньше рециркуляции на доводчиках, здесь же приток больше чем рециркуляция.
Или же вы считаете что охлаждая воздух доводчиками у вас на вытяжке будет +30 а приточкой на выходе +22? Если температура вытяжки в обоих случаях равна, то куда тогда денется холод?

Так вам приток снача нужно охладить с +30 до +22 (которые обычно бывают в помещении), а уже потом с +22 до +14.. Вот и два раза.. При одной и той же производительности. Дельта при прямотоке будет 16 градусов, при рециркуляции - 8. Специально цифры такие взял, чтобы счет ровный был.

[VasiliAK]

Ага а значит вентиляция подает 10000 кубов и они никак не влияют на температуру забираемую фенкойлами, которые кстати теже 10 000 и рециркулируют.
Или в вашем решении вентиляция не работает?
И если в точке забора температура уже 22, зачем тогда нужен кондиционер?

Сообщение отредактировал VasiliAK - 28.11.2014, 17:39

[Ратман]

Ага а значит вентиляция подает 10000 кубов и они никак не влияют на температуру забираемую фенкойлами, которые кстати теже 10 000 и рециркулируют.
Или в вашем решении вентиляция не работает?

Для исходных данных 60 кВт при дельте температуры в 8*С расход около 27 тыс. кубов, а не 10 тыс.

[VasiliAK]

Почему дельта 8 градусов? Я планировал охлаждать до температуры выхода воздуха из кондиционера, а это +6 +8. Просто представьте что стоит канальный кондиционер и забирает воздух из приточки напрямую.

В принципе я получил ответы на свои вопросы, поэтому удаляюсь из темы

[vovganmgk]

самое дешевое по энергозатратам это ПВ установка с рекуператором секцией рециркуляции и секцией охлаждения и с правильной автоматикой имхо

[Skaramush]

Самое дешёвое для чего?

[Vano]

Да не надо спорить, рано или поздно он с подачей в +6 градусов в РЗ попадет на деньги, вплоть до квартиры с машиной.

[VasiliAK]

А кто говорит о подаче +6 в РЗ? И если с отметки 5 метров попадет в рабочую зону +6, значит там высоко уже будет достаточно прохладно. И температура на выходе уже будет гораздо выше.
Я для себя пытался понять, будет ли перерасход по холоду. И составил мнение что если и будет то не значительный, что для данного типа использования когда холод нужен часов 300 в год перерасход не важен.
И здесь это желание заказчика не мое. Моя задача объяснить что получится. А холода по данному объекту не хочу касаться. Интересовался для собственного понимания. Так что машина и квартира не пострадает . Я прежде чем сделать не стандартное решение, всегда спрашиваю мнения участников форума. Здоровая критика всегда полезна.

[Vano]

Есть программы в которых вы можете задать свои 6 градусов с 5 метров и посмотреть, что получиться в РЗ.
ИМХО думаю все равно на санитарную норму не выйдете - хотите попробывать? - Дать ссылки?

[VasiliAK]

Да было бы очень интересно.
Спасибо за понимание.

[Vano]

Мне известны две бесплатные программы моделирующие воздухораспределение, что поможет определить вам температуры воздуха в струе на входе в РЗ
http://www.halton.ru/halton/ru/cms.nsf/pag...63?opendocument

http://ru.hidria.com/ru/klima/programs/vozduhoraspredelenie/ (прога Klima ADE)

[Skaramush]

Иван, Trox упустили. Как онлайновую, так и бесплатную.
http://www.trox.ru/ru/products/epf2/index.html

[Vano]

Спасибо и не знал - что у Трокса есть нормальная программа - первыми двумя пользовался раньше.

[VasiliAK]

Спасибо за ссылки займусь изучением

[araram]

Собирал 3 года назад банкетный зал S=400 м.кв. около 300 посадочных мест.
без нагрева, заказал приточку L=12500 м/куб.ч,только секция охлаждения,поставил 2 ККБ 2-х контурные по 60 кВт охл., раздачу организовал через воздуховоды/решетки АМР 600х200 около 13 шт. заказчик доволен, врубают за 5 часов до банкета и выкладывают в спокойном режиме продукты на столы, все хранится отлично, температура в помещениях держится около +15-+18 при улице до +30. все довольны.

[Skaramush]

"15-18 при на улице +30" не рассказывайте сказок про "все довольны". Что перепад запределен, что температура в зале занижена и дискомфортна.

[Ратман]

заказчик доволен, врубают за 5 часов до банкета и выкладывают в спокойном режиме продукты на столы, все хранится отлично.

Фигасе холодильник замутили

[lisichkin]

сразу прошу прощения, если неверно понял поставленную перед вами задачу: http://www.mir-klimata.info/archive/number79/article/num_16/ - прямой фрикулинг не про то, не?
есть же моноблочные кондёры с центробежными вентиляторами - ставятся к наружной стене, подводятся воздуховоды и при обозначенной температуре начинают дуть наружным воздухом. монтаж прост как жизнь - никаких внешних блоков, только дренаж отвести.

[Composter]

приточку L=12500 м/куб.ч,только секция охлаждения,поставил 2 ККБ 2-х контурные по 60 кВт охл., .... при улице до +30

Это получается что бы передать 12500м3/ч воздуха 120кВт холода нужно охладить воздух на 28-29 градусов. Это получается подача в зал была +1/+2 градуса? и все довольны?

[Skaramush]

Это получается что бы передать 12500м3/ч воздуха 120кВт холода нужно охладить воздух на 28-29 градусов. Это получается подача в зал была +1/+2 градуса? и все довольны?

По явному теплу соизволили посчитать?

[ЮрийБ]

По явному теплу соизволили посчитать?

Т е - выделение конденсата много энергии забирает.

[Composter]

про это забыл. но это сути не меняет, будет подача не 1-2 градус,а а 5-7.Все равно доволно некомфортная температура подачи, да и простыть можно за 2 минут.