Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: составление спецификации на ов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
frosteR
Сколько закладываете в спецификации материала на фасонные детали? Что- то как ни пытаюсь заказать воздуховоды по спеке всегда остаются хвосты и порой весьма и весьма...и это при отсутствии отклонений монтажа от проекта.☺
ast
С какой стати Вы заказываете воздуховоды по спецификации оборудования? Вы должны делать расфасонку систем вентиляции и по ней заказывать элементы систем. Либо делать монтажный проект, этот вопрос уже много раз обсуждался на форуме. Проект не для монтажа, а для сметы.
vnipi
Добрый день!
Цитата(ast @ 24.3.2015, 9:03) *
С какой стати Вы заказываете воздуховоды по спецификации оборудования? Вы должны делать расфасонку систем вентиляции и по ней заказывать элементы систем. Либо делать монтажный проект, этот вопрос уже много раз обсуждался на форуме. Проект не для монтажа, а для сметы.

Вопрос по последнему предложению возник:
а сколько в смете закладывать фасонину, если по проекту?
В вопросе нет никакого подвоха.
Прислали проект, про фасонные детали там ни слова, раньше писАли на форуме, что в проекте не обязательно расписывать фасонные детали, для этого необходим выезд на объект и монтажники/обмерщики сами уже комплектуют/фиксируют какую фасонину необходимо закупать. Это всё хорошо? А если я в др. регионе? Исходя из предоставленного проекта Клиент ждёт смету. Но там нет ни фасонины, ни автоматики, даже стандартной (регуляторы или частотники). И от чего отталкиваться? Самому всё это "ваять"?
Повторюсь: вопрос без подвоха.

P. S. Когда объект в досягаемой близости, само собой - приезжаешь на объект и всё обмериваешь, согласовываешь, записываешь, что именно и сколько необходимо. Из этого и смета составляется. А когда объект у Чёрного моря, много не наездиешься из г. Москвы.

С Уважением,
ssn
как как.. а никак. вот, сторонники отсутствия фасонины предлагают сделать монтажный проект и быстро оценить её стоимость.
а проект обычный - он по их мнению не для расписывания всех нужных материалов, а так, примерно показать направления и диаметры ))
по этому, если вы заказчик проекта ОВ требуйте наличия фасонки. Она должна быть указана в проекте. Это требования ГОСТ по оформлению. Просто никто не хочет читать внимательно. Не надо закладывать фасонку для отопления. А для вентиляции такой строки что закладывать не надо нигде нет, кроме как в головах - типа исторически сложилось.
vnipi
Добрый день!
Цитата(ssn @ 24.3.2015, 11:04) *
как как.. а никак. вот, сторонники отсутствия фасонины предлагают сделать монтажный проект и быстро оценить её стоимость.
а проект обычный - он по их мнению не для расписывания всех нужных материалов, а так, примерно показать направления и диаметры ))
по этому, если вы заказчик проекта ОВ требуйте наличия фасонки. Она должна быть указана в проекте. Это требования ГОСТ по оформлению. Просто никто не хочет читать внимательно. Не надо закладывать фасонку для отопления. А для вентиляции такой строки что закладывать не надо нигде нет, кроме как в головах - типа исторически сложилось.

не заказчик проекта, а один из участников тендера. Только смета разных участников может отличаться. В проекте есть, верно Вы написАли, перечень вент. оборудования, перечень решёток, перечень прямых участков (ТОЛЬКО прямых участков), чуть-чуть изоляции в матах и всё. А где отводы, адапторы под решётки, хоть по минималке расходник, крепёж, на все приточные прямые участки необходима ещё и обклейка теплоизоляции? Этого нет. Ни противопожарных клапанов, несколько этажей, либо - этого не надо в проекте указывать? Ни автоматики. Мне вот и стало интересно, раз этот вопрос снова подняли, а этого не должно быть в проекте?

С Уважением,
ssn
ну автоматики в проекте ОВ быть конечно не должно.
Но вот оборудование и материалы (воздуховоды и фасонина) должны быть указаны.
вам конечно скажут - определяйте по сметной стоимости прокладки воздуховодов. только каждый проект это большая разница по количеству фасонины на 1 погонный метр, да и стоимости самой фасонины в сметах нет, только типа расценка на монтаж... да и то средня.. Т.е. точную калькуляцию затрат не посчитать без фасонки.
vnipi
Добрый день.
Цитата(ssn @ 24.3.2015, 11:28) *
ну автоматики в проекте ОВ быть конечно не должно.
Но вот оборудование и материалы (воздуховоды и фасонина) должны быть указаны.
вам конечно скажут - определяйте по сметной стоимости прокладки воздуховодов. только каждый проект это большая разница по количеству фасонины на 1 погонный метр, да и стоимости самой фасонины в сметах нет, только типа расценка на монтаж... да и то средня.. Т.е. точную калькуляцию затрат не посчитать без фасонки.

про автоматику: в перечне оборудования даже частотники, либо регуляторы так же не указываются? Понимаю, что эл. щиты - это отдельный раздел, отдельный проект. По фасонине: понимаю, что реальность отличаться будет от проектных чертежей, но какой-то минимум никто не указывает, под те же решётки настенного типа в любом случае необходимы адапторы, указать в проекте хотя бы общую квадратуру под них - это же, не вдаваясь в подробности, стандартная раскройка так сказать, стандартные адапторы, на кот. есть свои площади. Каждый раз об этом объяснять Клиенту, почему в проекте этого нет, а ты указал в смете дополнительно этот пункт по цене Жигулей. Да и итоговая фасонина может в разы увеличиться от запроектированной. Да, с фасонными частями вечно так, не говоря уже про остальные пункты, кот. этот раздел (из многих) за собой тянет, такие как: расходник, стоимость монтажных работ и т. д. А самое важное - время монтажа.

С Уважением,
Vano
200 сообщений в этой теме http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=2...0&start=180 Состав спецификации рабочки вентиляции.
что новые то плодить?
frosteR
Цитата(ast @ 24.3.2015, 9:03) *
С какой стати Вы заказываете воздуховоды по спецификации оборудования? Вы должны делать расфасонку систем вентиляции и по ней заказывать элементы систем. Либо делать монтажный проект, этот вопрос уже много раз обсуждался на форуме. Проект не для монтажа, а для сметы.

Монтажный проект?? Ах да, встречал у Даля. А я то думал, что спецификация должна отражать проектные данные по материалам и оборудованию, на которые стоит все-таки ориентироваться и блюсти, и при отхождении от которых без предварительного согласования, можешь перенести траты на свой домашний бюджет.
ast
Я закладываю в спецификацию на фасонину-20 процентов от площади воздуховодов и кроме этого пишу все нестандартные переходы, металл на крепление воздуховодов. А то, что нет решеток, адаптеров, и т.п.-это разгильдяйство. Претензии-проектировщикам. Кроме этого я закладываю вентоборудование в комплекте с автоматикой, указываю наличие частотников.
ssn
Цитата(ast @ 25.3.2015, 11:06) *
Я закладываю в спецификацию на фасонину-20 процентов от площади воздуховодов

ради интереса, запросите сколько стоит отвод 800х800 и сколько стоит жесть, равная по площади материалу отвода.
frosteR
Мне кажется, что это близко к правде. Допустим, фасонка составляет 10 % всей оцинковки и ее стоимость 2х стоимости прямых участков -=вот и вытекают 20% надбавки. Хотя, отношение фасонка\прямолинейное взял на глаз.
colius
Фасонка дорогая сейчас, так что процент от прямых участков будет некорректен по стоимости. Все таки надо расписывать именно для определения стоимости. Ну а по месту отличия конечно будут. Заказывать фасонину нужно уже по месту.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.