Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Очистка и дезинфекция вентиляции, кто и как проводит?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
axo
Здравствуйте! у нас районная больница. По предписанию Роспотребнадзора необходимо провести очистку и дезинфекцию приточно-вытяжной вентиляции (п.6.5. раздел 1 СанПин 2.1.3.2610-10) Проверку эффективности работы вентиляции проводим (проводит аккредитованная лаборатория по договору услуг). А вот с очисткой и дезинфекцией все никак не получается. Инспектор настаивает на том что эти работы должна выполнять специализированная организация у которой есть санитарно-эпидемиологическое заключение. В нашем городе таких организаций нет. Не могу найти нормативный документ где об этом сан.-эпидемиологическом заключении написано. В интернете нашелся только Приказ № 107 Главного санитарного врача г. Москвы «Об организации контроля за очисткой и дезинфекцией систем вентиляции и кондиционирования» от 12 августа 2004 г., пункт 2.2, гласит: "Очистка и дезинфекция систем вентиляции и кондиционирования воздуха (сплит-систем, мультизональных сплит-систем, крышных кондиционеров, центральных систем кондиционирования и вентиляции, бытовых кондиционеров) проводится юридическими лицами (индивидуальными предпринимателями) имеющими соответствующее Санитарно-Эпидемиологическое Заключение". НО его действие, как я понял, распространяется только на Москву и носит рекомендательный характер. Подскажите, пожалуйста!!!
Bagram 345
К сожалению, в результате всех толкований и разъяснений ответственных органов (еще 2014-2015г.). Дезинфекция вентиляции (проводится только после очистки) подведена под лицензируемый вид деятельности - дезинфектология (дезинсекция, дератизация, дезинфекция). Закон о лицензировании и положение о лицензировании медицинской деятельности. Московский документ берем как ориентир для оформления результатов дезинфекции. Т.е. санэпидзаключения мало, это только первый шаг у такой организации. Центры гигиены имеют такие лицензии 100 процентов, а так предложений коммерческих организаций полно. Удачи!
Таратыркин
Законы 2004 года, отменены принятием других законов. Выполнение данных работ не имеет проблем в физическом плане. Есть юридические проблемы. Аккредитованная лаборатория с юридической точки зрения не имеет права выполнять работы по проверке эффективности систем вентиляции. СРО с пунктом о наладки вентиляции, еще кое какие бумаги придают бумагам о выполненных работах, юридическую силу. Дальше СРО, надзорные органы смотрят редко. Из опыта работы.
Таратыркин
Цитата(axo @ 17.2.2016, 12:25) *
Здравствуйте! у нас районная больница. По предписанию Роспотребнадзора необходимо провести очистку и дезинфекцию приточно-вытяжной вентиляции (п.6.5. раздел 1 СанПин 2.1.3.2610-10) Проверку эффективности работы вентиляции проводим (проводит аккредитованная лаборатория по договору услуг).... В интернете нашелся только Приказ №107 Главного санитарного врача г. Москвы «Об организации контроля за очисткой и дезинфекцией систем вентиляции и кондиционирования» от 12 августа 2004 г., пункт 2.2, гласит: "Очистка и дезинфекция систем вентиляции и кондиционирования воздуха (сплит-систем, мультизональных сплит-систем, крышных кондиционеров, центральных систем кондиционирования и вентиляции, бытовых кондиционеров) проводится юридическими лицами (индивидуальными предпринимателями) имеющими соответствующее Санитарно-Эпидемиологическое Заключение".


В 2003 году пришел один друг к Юрию Михайловичу Лужкову, пожаловался на жизнь, попросил помочь материально. Юрий Михайлович, помог старому товарищу, занимаясь фигней в Москве, а жить в Европе. Выпустили Приказ №107. Заключение, в Москве получили две фирмы, к концу эпопеи их было шесть. У других не смей заказывать, дезинфекцию. Юрий Михайлович, не удел. Фигня рванула по России. По закону, могут все делать дезенфекцию, практика говорит о требовании СРО. Так фигня развилась в маразм.

Личное, мнение автора, находящегося в теме.
montaznik
Цитата(Таратыркин @ 27.2.2016, 13:11) *
В 2003 году пришел один друг к Юрию Михайловичу Лужкову, пожаловался на жизнь, попросил помочь материально. Юрий Михайлович, помог старому товарищу, занимаясь фигней в Москве, а жить в Европе. Выпустили Приказ №107. Заключение, в Москве получили две фирмы, к концу эпопеи их было шесть. У других не смей заказывать, дезинфекцию. Юрий Михайлович, не удел. Фигня рванула по России. По закону, могут все делать дезенфекцию, практика говорит о требовании СРО. Так фигня развилась в маразм.

Да была такая тема, вид услуги не для всех.
А сейчас для очистки и дезинфекции вентиляции, не требуется вообще ни каких допусков !!! Наша организация занимается как монтажом, так и очисткой вентиляции. Да раньше заморачивались по пожарной лицензии (СРО) и санитарным заключениям , сейчас этого не требуется да и не требовалось никогда. Достаточно предоставить фото видео отчет и акты .
Таратыркин
montaznik, от всей душей поддерживаю. Требуйте ссылок на нормативные документы от надзорных органов. НЕ БОЙТЕСЬ.
Almazw
Очистку систем вентиляции может производить одна компания, например та, которая занималась ее установкой, хотя на деле они на этом не мелочатся. По крайней в нашем регионе они этим не занимаются. А дезинфекцию должна делать обязательно дезинфекционная служба, обычно их в городе хватает. Начиная с того, что даже при роспотребнадзоре хотя бы одна есть, те же СЭС (тоже коммерческая обычно фирма, только оставившее старое доброе название да и на слуху если что) и куча частных компаний. Тут главное кто из них будет по настоящему делать эту дезинфекцию и есть для этого знания и опыт. И чистка и дезинфекция систем вентиляции проводится в больницах только приточной системы. Не забывайте об этом. А какой воздух выходит из больницы, не всегда важно. Хотя я на днях видел, что в от некоторых отделений и на выходе стоят дезинфицирующие лампы в системах вентиляции, думаю от инфекционных отделений. На практике продезинфицировать можно и нужно. Например, используя генераторы горячего тумана. нагоняем горячий туман с дезинфектантом и прогоняем по всей системе. Естественно в отсутствие людей и применяя все правила безопасности. Ну и чистка и дезинфекция фильтров и теплообменников в вентиляционной камере уже не так сложны)
kanal82
Требуется ли лицензия на осуществление дезинфекционной деятельности?
При проведении дезинфекции, которая не предусматривает проведение мероприятий в рамках оказания медицинской помощи и не является медицинской услугой, необходимость получения лицензии отсутствует, об этом сообщается в Письме Минздрава России от 09.06.2016 N 14-5/993 «О лицензировании работ (услуг) по дезинфектологии»
В данном письме разъясняется, что в соответствии с классификацией нормативных и методических документов системы государственного санитарно-эпидемиологического нормирования (Руководство Р 1.1.002-96), утвержденной Председателем Госсанэпиднадзора России, Главным государственным санитарным врачом России 14.05.1996, дезинфекция, дезинсекция, дератизация отнесены к группе «Дезинфектология». Постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 «О лицензировании медицинской деятельности» определен порядок лицензирования медицинской деятельности, осуществляемой на территории РФ медицинскими и иными организациями и индивидуальными предпринимателями. Таким образом, данным Постановлением, работы или услуги по дезинфектологии отнесены к работам (услугам) по медицинской деятельности, требующим получения лицензии. Требования к организации и выполнению указанных работ (услуг) в целях лицензирования установлены Приказом Минздрава России от 11.03.2013 N 121н. Таким образом, в рамках действующего законодательства РФ работы (услуги) по дезинфектологии относятся к медицинской деятельности и подлежат лицензированию только в случае их организации и выполнения при оказании медицинской помощи.
Что же считается медицинской помощью?
В соответствии с ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», «медицинская помощь — комплекс мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и включающих в себя предоставление медицинских услуг. Медицинская услуга — медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение»
Исходя из вышеизложенного, если дезинфекция не связанна с оказанием медицинской помощи, то при осуществлении в целях обеспечения дезинфекции, дезинсекции, дератизации, которые не предусматривают проведение мероприятий в рамках оказания медицинской помощи и не являются медицинской услугой, необходимость получения лицензии на осуществление медицинской деятельности отсутствует.
Общий итог: дезинфекционная деятельность связанная с оказанием мед. помощи подлежит лицензированию, а деятельность не связанная с мед. помощью не подлежит лицензированию.
Дезпомощь
Цитата(Bagram 345 @ 26.2.2016, 12:47) *
К сожалению, в результате всех толкований и разъяснений ответственных органов (еще 2014-2015г.). Дезинфекция вентиляции (проводится только после очистки) подведена под лицензируемый вид деятельности - дезинфектология (дезинсекция, дератизация, дезинфекция). Закон о лицензировании и положение о лицензировании медицинской деятельности. Московский документ берем как ориентир для оформления результатов дезинфекции. Т.е. санэпидзаключения мало, это только первый шаг у такой организации. Центры гигиены имеют такие лицензии 100 процентов, а так предложений коммерческих организаций полно. Удачи!

Это ерунда. Никакой лицензии на дезинфекцию вентиляции не требуется, даже в медицинской организации, так как дезинфекция вентиляции не является этапом оказания медицинской помощи. Вот есть разъяснения Роспотребнадзора и Росздравнадзора http://www.dezpom.ru/news/13/
Есть Закон о лицензировании отдельных видов деятельности. В рамках медицинской помощи лицензируется только то, что входит в процесс её оказания: дезинфекция и стерилизация инструментария, медицинских отходов и пр. Разъяснения по лицензированию дезинфектологии

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Dr. No
http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/fbc99d67...isAddStamp=True

Из Определения ВС РФ от 11.03.2020

Как усматривается из судебных актов, предприниматель обратился в
управление с жалобой на действия учреждения при проведении электронного
аукциона «Работы по проведению очистки и антибактерицидной обработки
вентиляционных систем», выразившиеся в неустановлении в аукционной
документации требования о наличии у участника закупки лицензии на
осуществление медицинской деятельности (дезинфектологии).
Решением антимонопольного органа жалоба предпринимателя признана
обоснованной, а учреждение – нарушившим требования пункта 1 части 1
статьи 31 и части 3 статьи 64 Федерального закона от 05.04.2013 № 44-ФЗ
«О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения
государственных и муниципальных нужд» (далее – Закон о контрактной
системе).
Считая решение незаконным, учреждение обратилось в арбитражный суд.
Оценив представленные в материалы дела доказательства, суды,
руководствуясь положениями статей 24, 33, 59, 64, 65, 66, 67, 99, 106 Закона о
контрактной системе, статьи 2 Федерального закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ
«Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (далее -
Закон № 323-ФЗ), статей 1, 29 Федерального закона от 30.03.1999 № 52-ФЗ
«О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» (далее -
Закон № 52-ФЗ), статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ
«О лицензировании отдельных видов деятельности» (далее – Закон № 99-ФЗ),
Положением о лицензировании медицинской деятельности (за исключением
указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и
другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на
территории инновационного центра «Сколково»), утвержденным
постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2012 № 291,
Санитарно-эпидемиологическими правилами СП 3.5.1378-03 «Санитарноэпидемиологические требования к организации и осуществлению
3
дезинфекционной деятельности», утвержденными постановлением Главного
государственного санитарного врача Российской Федерации от 09.06.2013
№ 131, приказами Минздравсоцразвития России от 07.07.2009 № 415н и
от 23.07.2010 № 54, пришли к выводу о законности решения управления ввиду
доказанности наличия в действиях учреждения вменяемого нарушения.
Судебные инстанции исходили из того, что выполнение работ (оказание
услуг) по дезинфектологии (мероприятия по дезинфекции, дезинсекции и
дератизации) должно рассматриваться как деятельность в области охраны
здоровья граждан и медицинская деятельность в соответствии с Законом
№ 323-ФЗ, а также как санитарно-противоэпидемические (профилактические)
мероприятия в значении, данном в Законе № 52-ФЗ, и в соответствии с Законом
№ 99-ФЗ является лицензируемым видом деятельности.

Всем, для информации. Если считаете, что вас это не касается - зря вы так думаете. Те, кто обзавелся лицензиями,начнут писать в надзорные органы жалобы на тех,кто без лицензий.
Пример тут: https://vsrf.ru/lk/practice/appeals/10173658#10173658
Удачи всем... rolleyes.gif
Жестяной
Совсем запутался в вопросе. Если вдруг найдутся специалисты способные объяснить ситуацию просты языком, буду премного благодарен.
zovan
Где эти лицензии выдают ( если они существуют) ?
Таратыркин
Г-н zovan, не надо лицензии на дезинфекцию обычную. Данный вид лицензии, существовал во времена Лужкова, у друга Лужкова. Нет Лужкова, нет лицензий. Единственное, что требуют от нас В Москве и Московской области Сертификат и Диплом, для руководства данными работами. Сам не занимаюсь, беру фирму на субподряд. Обучение пришлось пройти.
winch
Цитата(Almazw @ 10.2.2017, 10:44) *
Например, используя генераторы горячего тумана. нагоняем горячий туман с дезинфектантом и прогоняем по всей системе. Естественно в отсутствие людей и применяя все правила безопасности. )


А вот подскажите - сам процесс как-то регламентируется? Температура, методика, продолжительность, химический состав активного вещества и так далее?

Ведь по сути, критерием выполненной работы будет отсутствие патогенов и вредны веществ в системе. Но ведь никто не предписывает делать смывы с воздуховодов (наверное кроме медучреждений их никто и не делает).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.