Всем добрый день! В цеху порошковой покраски. Есть печь, нагревается до 250 градусов. Она проходная. Тоесть двери с 2ух сторон. Сначала открывается 1 дверь. И вытяжной зонт не справляется. И все эти запахи и дым заходит в цех. Что можно сделать? Ширина двери 1.5 метра. Высота 2.5 метра. Зонт стоит длинна от двери 2.5 метра ширина 2 метра. На другой стороне зонт 1.5 на 1 метр. Вентилятор улитка 4 номер. Что можно сделать. Стоит 1 вентилятор. Длинна трассы 10 метров. Сечение 315

Поверочный расчет сделать всей этой бурды как вариант.

По технологии скорей всего двери открываются не резко ,а в течении определенного времени !

Да тут не в дверях дело скорее всего или сечение зонта мало или расход вентилятора. Надо взять учебник Каменева и посчитать зонт-козырек а дальше думать чего там можно сгородить.

В том то и дело. Что приходиться открывать быстро. Что бы температура печи не упала. Сегодня посмотрю характеристики вентилятора. Пока как вариант думаю отсоединить второй зонт. И оставить один зонт на Вентилятор. И может надо увеличить зонт?

Ну тут два варианта либо поток газов из печи искривляется поднимаясь вверх и часть этого потока попадает мимо зонта, либо поток попадает в зонт но вентилятор не успевает его удалить и он выходит в помещение. Может имеет смысл что-то вроде завесы или передува сделать но надо понять в чем проблема. Если тупо не хватает производительности то передув нет смысла городить конечно.

С телефона не удобно сидеть((( видео что то не загружается. Ну вот открывает двери сначала все заходит в зонт. Но не успевает вентилятор воздух выписать. О зонт заполняется и все идет в наружу. Объем печи то большой. 15 кубов где то. Вентилятор то не маленький. Не понимаю почему не успевает.


Пытался найти эту книгу в интернете. Нашел только за деньги. Может есть ссылка?

выкладываю ссылку на книгу Каменева https://cloud.mail.ru/public/Kwbs/nyaFsQejo

Спасибо. Скачал. А что больше никто советов не даст?

6,5 м2 два зонта. Четвёртый номер. И что со скоростью в сечении, во-первых? Что с геометрией зонтов (углы свода) во-вторых?

Это да. Но что-то странно тут. Откуда такие зонты (размеры) и как работает сама печь. Технология интересует: каких размеров детали загружают, как загружают, как двери открывают и т.п.
Были у нас проходные печи как раз на участке порошковой окраски, но именно проходные с постоянным движением конвейера и площади открытых проемов, естесственноо, было меньше площади торцевых габаритов печи. Ну щели всякие еще. Поэтому з-онты - да, по габариту. Но главное - были встроенные завесы. Так вот даже с ними у проема, где загрузка( или выгрузка) на конвейер была уже по температуре не комфортно было находится рабочему. Тогда кроме реконструкции зонтов еще и типа душирования или местного притока сверх вниз пришлось организовывать. А что тут на рабочем месте будет или в зоне открытых дверей такого размера, пусть и кратковременно? Или там нет никого в момент при открытых дверях? И да - потери тепла приличные.

1.Мне кажется, что у Вас 250 град. - это очень много. Обычно порошок полимеризуется при 180 град, печь нагревают где-то до 200 град. и датчик отключает ТЭНы.
2.Мы делали зонты с обоих сторон двери шириной 300 мм на длину двери.
3.В верхней части боковой стороны камеры врезали патрубок с шибером для первоначального удаления дыма после окончания процесса полимеризации.
4.Вентилятор ставили из разнородных материалов среднего давления №3,15.
5.Патрубки от 2-х зонтов и боковой врезки на крыше камеры соединяли к вентилятору.
6.Двери открывали постепенно, сначала на ширину зонта и т.д. При этом по любому дым будет выходить в цех т.к. его плотность в 2 раза меньше плотности воздуха.
7.Если захотите улавливать остаточный дым из цеха, необходима дополнительно общеобменная вентиляция, можно установить крышный вентилятор.
8.Выброс от вентилятора обязательно выше кровли.
Желаю удачи.

Печь размером длинна 7 метров. Ширина 1.5 метра. Высота 2.5 метра. Двери с двух сторон есть. Сначала открываються 2 двери с одной стороны. Потом с другой. Выезжает телега, в основном там висят трубы длинной 3 метра. Или же небольшие кронштейны. Потом двери закрываются и печь нагревается до 215 градусов и через 13.5 минут снова выгоняется телега с одной стороны. Загоняется с другой.


Вот спасибо) и вот этот вентилятор 3.15 справлялся из двух зонтов?
Ну нам специалисты выставили такую температуру. У нас там горелка на солярка. И 2 вентилятора которые гоняют тепло внутри печи.


Вот этого ничего не изменял. Все уже стояло. Как измерю сообщу. Спасибо

Завесы надо, и обеспечить небольшое разряжение в печи.

У Вас скорее всего не правильно рассчитана производительность и мощность вентилятора. Вы можете связаться с проектировщиками, которые все это оснащали, чтобы они провели контрольные замеры. Воздух из камеры выбрасывается в атмосферу или у Вас стоит система рециркуляции?

Проверьте все размеры и расходы по справочнику проектировщика часть 3, книга 1 "Вентиляция и кондиционирование воздуха" М. 1991 г. (который белого цвета) стр. 170-186. Или ищите ведомственную (их писали профильные НИИ министерства этой промышленности) советскую методичку по проектированию таких печек.

Спасибо мужики, но дело совсем плохо. Короче поставили новый зонт. Размером 3.2 м на 3.6м высота зонта 0.8м. Сделали дополнительную юбку 0.5м. На зонта сдали 4 врезки сечением 315. Все по книге каменева. Расчитали размеры двери откуда выходит дым, вроде все должно быть норм. Но далее все уже было смотрировано.
Все это входит в трубу диаметром 315, длинна трассы 10 метров. Далее стоит вентилятор улитка n4. На 5.5 Вы. 3000 оборотов. И все это просто ужасно не справляется.
Вот думаем менять вентилятор и увеличивать сечение всей трассы. И количество врезок.
Как думаете какой вентилятор поставить ? Все проблема в том что дым сразу весь выходит из печки, вентилятор то от 6 до 8 тыч кубов расчитан. В час. Но нас то надо мнгновенно.

Жесть. Потом придете к боковым ограждениям от зонта до пола.
Не с последствиями нужно бороться, а с причиной. То есть в первую очередь - сама печь.


Обычно этими же вентиляторами осуществляется частичный сброс в атмосферу с врезкой на напорном участке . Он есть? Сброс этот для недопущений предельных концентраций в печи и не обеспечит разряжение по всей площади ворот, Но тем не менее...
Эти вентиляторы не способствуют ли выбиванию из печи при открытых воротах?
Все время говорите о дыме. Откуда он берется, чему там гореть? Повторюсь, у нас тоже был видимый дым по самому верху проема или там же по щелям, который попадал в зонты вместе с теплом, Но только при нештатной смазке конвейера, т.е. элементарном нарушении требований к техническому обслуживанию оборудования.

Дым идет от труб. Трубы 3х метровые, для снегодержателей. Внутри них получается масло. Поэтому и сильно дымит. Там есть какая то родная вытяжка из самой печи. Труба диаметром 100. Даже не знаю работает ли она. А 2 вентилятора которые гоняют воздух внутри печи, мы выключает перед там как открыть ворота. Как то так, или же мы делаем что тотне так?

Вот - это главное.
Значит технология не доработана. Пока не решат технологи вопрос с мойкой - будете мучиться.


Так узнайте. В том числе куда она присоединена.



Вообще то техдокументация на печь должа быть, инструкции, технологические карты в которой прописывается что и когда вкючать/выключать.

Тоесть хотите сказать никакая вытяжка не спасет, если будет дым. А для чего тогда вообще зонты нужны? Вентиляция?
Можно просто забывать все детали идеально , тратить на это уйму времени. И о вентиляции не думать.
Мне кажется что выход найти можно.



Сегодня буду просить документацию.
Просто я думал вся чуть форумов, может кто уже сталкивался с такой ситуацией. И знает выход

Зонты нужны. Тепло и газообразные вредности удалять. Дым серьезно усугубляет ситуацию с соблюдением норм в помещении и рабочей зоне в частности.
Везде, где работал, в тех процессах перед сушкой присутствовала операция мойки. Если где-то выпадала на время - сразу проблемы, да и воздуховоды загрязнялись отложениями, что приводило иногда и к пожарам. Если вовремя не почистить.
Нужно минимизировать выход газов из печи. Приемы - завесы, разряжение в печи, уменьшение площади открытых проемов (зашивка лишнего листовой сталью), максимальное укрытие (про боковые свесы, может полосы из негорючего материала хоть до пола (необязательно), не без серьезности писал) и т.п.
Нужно видеть ситуацию - и как дым себя ведет, и какие требования к доступу персонала в зоне ворот или зонтов, и т.д.

Но ваш путь лично мне не нравится.
Ну вот как пришли к таким размерам зонта? Особенно ширина впечатлила.

Ну там по формуле. Чуть с запасом взял. Площадь откуда выходит дым умножил на 1.5. Вот и площадь зонта. Там просто горизонтальная поверхность указана была, а у меня вертикальная. Вот и запас взял.


Зонт уже ниже не опустить. Никак.
Надо что то делать чтобы он так работал!( всю голову сломал уже.
Мне поставили задачу удалить этот дым, с помощью зонта. А то что много дыма, или там плохо замытые материалы. Или печка неправильно работает. Это никто исправлять не будет. Есть проблемы дым. Его и надо решать. Вот как то так((((

Доброго дня всем, ничего нового подсказать не можете?

Доброго.
Не-а, я не могу.
А вы по-прежнему дымите? Расскажите, что за полтора года наэкспериментировали.

Мне кажется, пока Вы не выполните п.3 у Вас результата не будет. Кстати я Вам звонил по Вашему №тел. т.к. я от Вас в 160 км из Йошкар_Олы. Более подробно можно обсудить по тел. Желаю удачи.

Да таки дымим, ничего не делали, все так же. Открывали ворота на распашку проветривали помещение. Просто щас после нового года, поменяли в печи весь тепловой узел, теплоноситель и все с этим связано, и щас то ли быстрее нагревается, то ли что, но дыма прибавилось ещё больше. И вот опять занялись этим вопросом, даже вентилятор вытяжной отремонтировали, который на самой печи, якобы от переизбытка давления отремонтировали, теперь он у нас вытягивает из самой печи во время запекания краски, 10 минут, ну там труба ф125 не особо помогает. ( кстати п.3 как раз подходит сюда.) может диаметр увеличить? Просто тут палка о 2 концах, если туда воткнуть вентилятор по больше и диаметр увеличить, печка то остывать быстро будет, а это тоже нежелательно)И вот решил директор попробовать сделать вот так, щас расскажу.


Прямо на зонтом в потолке отверстие сделать 600х600 и соединить с зонтом, и для начала попробовать как естественная вытяжка, ну там соответственно поставить клапан и все такое, только я считаю что это бессмысленно,
Просто вот на днях приезжали тут 3 фирмы, и все одно и тоже поставить вентилятор да побольше, и трубы побольше, но гарантий никаких, должно работать говорят. Так вот что бы директор потом нас мне не говорил что мы его не послушали, думаем делать так, а потом уж в принципе можно и вентилятор на это сечение ставить которое у нас будет 600х600. Единственное поток портить приклеится..

У Вас тел. как указан в ссылке? Если да, я Вам после обеда позвоню. Желаю удачи.

Да мой телефон.