Есть производственное здание (см. картинку). В него встроено также одно административное помещение и одно бытовое.

Волею судеб здание проектируется с электрическими отоплением и вентиляцией. И потом идёт в экспертизу.

Посему я пытаюсь определить минимально возможные затраты на отопление.

Никак не могу для себя решить, необходимо ли отопление в центральном большом коридоре?

Мне бы хотелось отопить часть справа от коридора и три помещения слева внизу (с соответствующим утеплением, конечно). Сверху и снизу здание соединяется неотапливаемыми галереями с коровниками.

Посоветуйте, пожалуйста.

Мне в таких случаях помогал теплорасчет в проге Аудитор ОЗЦ 6.1

Помечаете коридор и кладовку как неотапливаемое помещение и прога Вам подсчитает какая будет температура в коридоре. Также в ней можно смоделировать, как уменьшить теплопотери соседних отапливаемых помещений в неотапливаемые помещения. За счет какого дополнительного утепления стен или применения утепленных межкомнатных дверей.

Т.е. как дополнительно утеплить теплозаграждения между отапливаемыми и неотапливаемыми помещениями в случае неприемлемых величин теплопередачи.

Такой вопрос часто возникает по отоплению гаражей в коттеджах, когда гаражи находятся внутри контура теплозаграждений.

По идее, раз внутри контура - то обязательно отапливать. Но, заказчик иногда хочет знать плюсы и минусы. И во сколько ему будет обходиться отопление гаража.

Ниже на 3Д эскизе в левом нижнем углу рисунка показано расположение гаража, и заказчику было сложно принять решение отапливать его или нет.
В результате было решено не отапливать, но сделать утепление некоторых из стен и потолка гаража, граничащих с отапливаемыми помещениями. Расчёт показал, что при наружной температуре -28 градусов, в гараже будет -13 градусов, при кратности воздухообмена 0,5

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Не поверите, вот буквально этим и занимаюсь - только в Uponor HSE4-therm. Хочу всё оценить, как вы говорите.

"По идее, раз внутри контура - то обязательно отапливать." Но я полагаю, это только по идее и нигде же таких вещей не пишется?

Я в ситуации боюсь экспертизы, которая наверняка обратит особое внимание на расход дорогой электрической энергии.

Тут не совсем понятно, что Вы имеете в виду под "не отапливать". Если не ставить туда ОП - это еще не значит не отапливать. Коридор всё равно будет отапливаться за счет теплопоступлений из соседних помещений, даже если в нём и не установите ОП.

Если же хотите, чтобы коридор не имел теплопотерь, сделав в нем уличную температуру, то считаю такое решение неправильным. Есть наружные теплозаграждения, а есть внутренние перегородки, которые архитектурно не были рассчитаны быть использованы как наружные теплозаграждения.

Переделывать внутренние перегородки под наружные не просто. Ибо не только теплопередачу надо рассчитать, но и влагонакопление в конструкциях здания и температурные расширения конструкций здания. Ибо если сделать из одного здания два отапливаемых и соединенных между собой "забором" здания с улицей между зданиями, то и термошвы в здании неизвестно как будут работать. И не потрескается ли вообще коробка здания.

Про это я не задумывалась. Но для того и спрашивю, чтобы мне подсказали то, до чего сама не догадаюсь.
Спасибо!

Экспертиза скорее спросит где отопление коридора, чем обоснование его отопления. По кап затратам дороже утепление всех стен коридора. И это муторно считать. Я правда в ручную(в экселе) такие вещи считаю. Если есть возможность в програмке посчитать легче кнч.

Я бы напряг архитектора с технологом это решать. При этом обязательно сделал бы круглые глаза и сказал бы чото типа "ууу. это капец... тут все утеплять нада иначе армагедон и здание развалица". Все потому что я считаю что кап затраты на один электрорадиатор с капзатратами на утепление стен несравнимо меньше. Ну и лишее считать лень)

Вот как раз прикинула, что если в помещениях, которые вроде можно не отапливать, и коридоре поддерживать +5С, то это будет 8,3 кВт одних теплопотерь (около 5 кВт с учётом того, что соседние тереют меньше, но эксперту это может быть не очень очевидно). Если в кладовой добавить 0,5 крата воздухообмена, то будет ещё 1 кВт на нагрев приточного воздуха.

В противном случае, даже если не утеплять никакие внутренние стены, там устанавливается отрицательная температура.

Меня как-то не стоимость радиаторов пугает, а эксплуатационные затраты.

Да и при 5 градусах в коридоре придётся утеплять стены помещений, с которыми разница температуры превысит 8С

Так?

Подсчитайте насколько меняются теплопотери всего здания при установке ОП в коридоре и без установки? И какая будет температура в коридоре без установки ОП и без утепления перегородок (и без замены межкомнатных дверей на утепленные)?

Подозреваю, что даже если пытаться "выстудить" коридор до +5, то и в этом случае разница теплопотерь по всему зданию не будет столь значительной, из-за которой бы имело экономический смысл утеплять стены и менять межкомнатные двери на утепленные.

Жаль, что не в Аудиторе ОЗЦ расчеты делаете. Было бы интересно покопаться...

Если поддерживать 5 С в спорных помещениях (коридор, кладовая), теплопотери на здание 48200 Вт. Утепления внутренних стенок тогда всё-таки никакого не требуется - проверила, всё ок.

Если не делать отопления в спорных помещениях, устанавливаются температуры такие: коридор -7С (минус семь), кладовая сверху слева -10С (минус десять). Теплопотери 43300 Вт. Утеплять внутри надо кучу всего.

Пожалуй, 5 кВт всё-таки недостаточный профит, чтобы разводить широкие работы по утеплению.

А вот как Вы рассматриваете тот факт, что люди из комнаты персонала, из лаборатории будут выходить раздетыми в холодный коридор?!

Этот факт меня смущает.
Но нормативно это смущение я обосновать не могу как-то.

Вместо норматива, попробуйте сослаться на то, что не весь персонал сможет перебегать коридор так быстро, чтобы не замерзать без верхней одежды.

А если в коридоре нужно будет полы помыть? Ведь после мытья полов, нужно будет хорошенько песка в коридоре насыпать, а то ведь быстро-быстро бегать по голому льду - можно и покалечиться. ):

И, что руки персонала могут примерзать к дверным металлическим ручкам, имеющим температуру -7 градусов.

Да, аж прослезиться можно. Мыть полы и хвататься за холодные ручки.

В общем, отапливаю всё. На 10 С спорные помещения (косвенно по п. 5,5 СниПа нашего). И теплотехнику посчитала по максимуму. Утепляемся только снаружи.

Всё хорошо, мне кажется . Спасибо за советы!

Спасибо за наводку, попробую к своему дому применить, заодно и подрядчика проверю)

Ну вот у меня, например, в этой программе ничего не получилось. А что значит "подрядчика проверю"? Обманывает?

Да нет, подрядчик хороший - БИИКС компания называется, (teplodrom.ru), просто хотелось бы и самому посмотреть, что и как.

Господа рекламщики!
У вас ус отклеился...

Извините, но скажу прямо. Пословица есть: "Нечего на зеркало пенять, коли ... кривая". Если не разобрались в проге, то так и говорите. А не прогу хайте.

Если у Вас в этой проге не получилось, то и в никакой другой не получится. И дело тут не в проге, а в Вас.



Главное, чтобы языком за промерзшие ручки не прикасаться. (шутка)