Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет расхода по теплопритокам
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
edyardsss
Здравствуйте, Коллеги!

В по помещении нужно поддерживать 22-24*С.
По расчету теплопритоков получилось 15кВт.
Помещение 1120м3/ч.
Так же имеются вытяжки от технологии они составляют 6920м3/ч.
15*860/1,2*0.24(24-22)=22395м3/ч
По снипу 6920+3,6*15000-1,006*6920(24-22)/1,006*(24-22)=26840м3/ч
Прошу ваши комментарии по данному расчету.
ivan-l-ing
Цитата(edyardsss @ 18.1.2018, 15:18) *
Прошу ваши комментарии по данному расчету.

Бред
смысл ассимиляции парой градусов
сплит
edyardsss
В помещение четкое поддержание температуры 22-24 и определенной влажности.
Прецензионный кондиционер применить нельзя так ка там находятся люди.
Амиго
Цитата
Прецензионный кондиционер применить нельзя так ка там находятся люди.

хм. а где такой запрет?
edyardsss
Запрета нет поставщики прецензионных кондиционеров объяснили что очень шумные агрегаты.
Они утверждают что сталкивались с такой проблемой и не рекомендуют применение таких агрегатов.


Что скажете по расчету верно ли я рассчитал!
ivan-l-ing
22500
вентиляхой 20 крат это бред
подвижности капец

что за назначение то
edyardsss
Производство печати

У меня тоже сложилось впечатление что большая кратность воздухообмена.
ivan-l-ing
тряси технолога по дельте 2 градусо мало
если кншна не печать денех
если их то рысуй 20 крат, как отпечатают первую партию, так вентиляху и закупят
edyardsss
По расчету можешь что нибудь сказать правильно ли я рассчитал.
Странная Белка
Дык прецезионники можно за стенку поставить и коротким воздуховодом через стенку дуть. Шумоглушители у них тоже есть.
А что это за такое тихое печатное производство?
edyardsss
Там в данном помещении работает 11 человек. (печатный станок очень тихий). Когда я был в данном помещении было очень тихо при производстве.
Амиго
Вентиляторы с расходом 26 тыщ. будут шумнее прецинзионника.
Вы просто разоритесь на тепле для подогрева этого воздуха зимой.
Технолог, вероятнее всего, потребует выполнение своих требований. Если это нормальная типография там и аппараты чувствительные к микроклимату.

легче всего отнестись к этому как к машзалу с жесткими требованиями по температуре и влажности типа ЦОДов/серверных, и ставить прецинзионники.

А расчет похож на правду + - тыща
edyardsss
В данном помещении рециркуляция воздуха не допустима.
ИОВ
Цитата(edyardsss @ 18.1.2018, 15:18) *
В по помещении нужно поддерживать 22-24*С.
По расчету теплопритоков получилось 15кВт.
Помещение 1120м3/ч.
Так же имеются вытяжки от технологии они составляют 6920м3/ч.
15*860/1,2*0.24(24-22)=22395м3/ч
По снипу 6920+3,6*15000-1,006*6920(24-22)/1,006*(24-22)=26840м3/ч
Прошу ваши комментарии по данному расчету.

А почему при теплоизбытках температура притока практически равна температуре помещения?
Kasper
Цитата(ИОВ @ 18.1.2018, 21:27) *
А почему при теплоизбытках температура притока практически равна температуре помещения?

Вы еще спросите, как ТС будет ассимилировать тепло, когда наружная температура будет выше требуемой внутренней. rolleyes.gif
Кристина К.
Цитата(edyardsss @ 18.1.2018, 17:02) *
В данном помещении рециркуляция воздуха не допустима.


если рециркуляция недопустима - значит надо делать вентиляцию с охлаждением, потому что ассимилировать 2 градусами не серьезно...И что будет, когда на улице 24 или еще выше? как Вам уже правильно заметили?
Если будет возможность подать воздуха с температурой 17-18 градусов, тогда расход приточного будет равен вытяжке от зонтов, меньше расход, как я понимаю, смысла делать нет, если дисбаланс не нужен
dvortsov
Цитата(edyardsss @ 18.1.2018, 23:18) *
15*860/1,2*0.24(24-22)=22395м3/ч
По снипу 6920+3,6*15000-1,006*6920(24-22)/1,006*(24-22)=26840м3/ч

Про СНиП все понял. А первая формула эт чего за цифири?

15*860 - это 15 кВт в ккал
0.24 - теплоемкость в ккал
с температурами тож понятно

А вот 1.2 эт чего? Плотность что ли?
ИОВ
Цитата(dvortsov @ 19.1.2018, 16:24) *
Про СНиП все понял. А первая формула эт чего за цифири?

А вот 1.2 эт чего? Плотность что ли?

Да.

Зачем только нужны эти расчёты в попугаях Ккал ? - непонятно
dvortsov
Цитата(ИОВ @ 20.1.2018, 0:51) *
Цитата(dvortsov @ 20.1.2018, 0:24) *

А вот 1.2 эт чего? Плотность что ли?

Да.

Ага. Теперь понятно почему такая разница в результатах. Как обычно, наши законодатели облажались. В старом СНиП 41-01-2003 "Отопление и вентиляция" в примечаниях "c" указывалось равным 1.2 кДж/м3*гр.Ц, а теперь 1.006 кДж/кг*гр.Ц. Есть конечно это лукавое примечание "при плотности воздуха 1.2", но эт как то уж совсем по уродски.

Если посчитать подставляя 1.2 то результаты по обоим формулам получатся одинаковые (ну почти =), если учесть округления в переводных коэффициентах).

6920+(3.6*15000-1.2*6920*(24-22))/(1.2*(24-22))=22500
15*860/(1.2*0.24*(24-22))=23035
ИОВ
В более старом СНиП II-33-75 в прилож. 11 было указание, что 1,2 кг/м3 это уд. вес воздуха.
Там для расчёта воздухообмена та же самая ф-ла, что и сейчас, только в единицах/коэф., соответствующих теплоизбыткам в ккал/ч.
Поэтому и совершенно непонятно, зачем ТС считает одно и то же в разных системах измерения - результат будет одинаковый, с невязкой, действительно, только за счёт округления переводных коэф.
dvortsov
Я так понял ТС в смутило то, что по новому СП получается полная хрень из-за того что коэффициент написан неправильно.
ИОВ
Цитата(dvortsov @ 21.1.2018, 10:24) *
... по новому СП получается полная хрень из-за того что коэффициент написан неправильно.

Полагаю, Вы заблуждаетесь - именно в СНиП 41-01-2003 теплоёмкость (1,2 кДж/(кг·°С) ) была указана неправильно! А в СП 60 указана теплоёмкость намного ближе к истине.
Мне только не понятно, почему приведено значение 1,006 - во всех справочных таблицах указано 1,005 кДж/(кг·°С)
dvortsov
Цитата(ИОВ @ 21.1.2018, 19:27) *
Полагаю, Вы заблуждаетесь - именно в СНиП 41-01-2003 теплоёмкость (1,2 кДж/(кг·°С) ) была указана неправильно! А в СП 60 указана теплоёмкость намного ближе к истине.
Мне только не понятно, почему приведено значение 1,006 - во всех справочных таблицах указано 1,005 кДж/(кг·°С)

Да. В старом СНиП теплоемкость указана неправильно. Или указана объемная, а единицы измерения даны как для массовой. Но по крайней мере расчет по старой формуле давал правильное значение. А по новой - нет. Пусть тогда плотность дописывают, раз они такие правильные.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.