Бодрый день!
Перекопал весь форум, так и не нашел конкретного ответа на вопрос. Одни пишут одно, друге- другое.
Сеть наружного противопожарного водопровода низкого давления. Необходимо обеспечить давление 10 м. В СП не сказано, что нужно держать давление постоянно.
Вот здесь ни начинаются разногласия. Одни пишут- что держать не нужно, другие- нужно. У всех свои аргументы. Но как оно всё-таки на самом деле?

4.4. Минимальный свободный напор в сети противопожарного водопровода низкого давления (на уровне поверхности земли) при пожаротушении должен быть не менее 10 м.

Значит сухотрубы можно прокладывать получается?

Значит можно.

1. СП8 изм.1 п.8.7

Водопроводные линии, как правило, следует прокладывать под землей. При теплотехническом и технико-экономическом обосновании допускаются наземная и надземная прокладки, прокладка в тоннелях, а также прокладка водопроводных линий в тоннелях совместно с другими подземными коммуникациями, за исключением трубопроводов, транспортирующих легковоспламеняющиеся и горючие жидкости и горючие газы. При прокладке линий противопожарных (и объединенных с противопожарными) водопроводов в тоннелях пожарные гидранты должны устанавливаться в колодцах. При наземной и надземной прокладке водопровода надземные гидранты устанавливаются непосредственно на сети. При этом пожарные гидранты и отключающая арматура должны размещаться в наземных камерах, исключающих замерзание пожарных гидрантов при отрицательных температурах наружного воздуха.

При подземной прокладке линий противопожарных и объединенных с противопожарными водопроводов запорная, регулирующая и предохранительная трубопроводная арматура должна устанавливаться в колодцах (камерах).

Запорная арматура на водоводах и линиях водопроводной сети должна быть с ручным или механическим приводом (от передвижных средств). Установка пожарных гидрантов в общем колодце с запорной арматурой, имеющей электропривод, не допускается.

Установка запорной арматуры вне колодцев (камер) допускается при обосновании в специальных технических условиях.

(Измененная редакция, Изм. N 1).

2. Смотрим так же п.1.1.17 ПУЭ ч.1 т.6 по разъяснению термина "как правило"...

3. Учитываем ограничения по длине прокладки сухотрубов как для наружки из условия не замерзания воды, так и подземно/надземно из условия соблюдения инерционности...

Если система автономна (резервуары+НС+сеть) то она в любом случае будет без давления (исключая АПТ). И скорее всего, она будет "сухой"

передо мной проект чужой. 2 резервуара, насосная и кольцо с гидрантами. нигде нет задвижек с эл приводом. Вот думаю, по-моему это неправильно. Думаю нужно поставить либо 2 задвижки после насосов на напорных линиях, либо жокей поставить чтоб давление держать. А то как то думаю что не хватает чегото

Надо полагать, что кольцо находится под заливом воды от резервуаров. Это не сухотруб.

ну да, это не сухотруб… но от него еще и идет ввод в здание на ПК. прям просится задвижка либо сразу после насосов либо хотябы на ветке в здание. Да и жокей бы поставил для надежности.

Схему насоски в студию
Вообще зачем задвижки с эл приводами? Вам так хочется? Для надежности чего?

надежности срабатывания. при падении давления. Всегда видно имеются ли протечки. Да и насосы рекомендуется включать на закрытую задвижку на сколько я знаю. если будет сухотруб- то есть вероятность гидроудара. Думаю что всеже надежнее все под давление держать. Да черняга на ПК быстрее сгниет без воды.
Схемы в проекте нету. Накидал основные моменты на коленке не судите строго. Но смысл такой. Это без эл. задвижек и без жокея.

Нормальная схема. Жокей не нужен, эл задвига тоже. Десятки проектов таких.
Боитесь металл сгниет - ставьте сертифицированный пластик.Он дороже только. Или оцинковку. Но вообще это какая-то ерунда
Мы на объекты Газмяса насосы К ставили. Катайские. Они стоят как 1/5 от Вило. А вы тут бабло вбухивать хотите непонятно для каких целей

ну какое бабло? жокей и пара эл. задвижек? Это не бабло. конечно жокей кушать будет все время-это да.
а пуск насосов на открытую задвижку это норм?

А он на закрытую работать должен? Улитка с водой должна быть, это да. Насос под заливом - да. Задвижка закрыта с чего? Я чет не понимаю.
Нсоска может никогда не сработать.Вообще. 30 лет. И 30 лет стоит жокей и поддерживает неизвестно зачем давление в сети. Плюсом у него стоят 2 эл.задвиги, которые стоят как все задвиги в этом объекте. При этом, по регламенту, необходимо проводить регулярные проверки работоспособности оборудования. Проще говоря, приходит пожнадзор и говорит - "Включай, ща поливать газон будем, высоту струи проверять!". И ответственный так разматывает ПК на самом верхнем этаже и хоп на кнопку пуска и бегом в окно ствол. Вуаля.

по поводу пуска центробежного насоса на закрытую задвижку http://chem21.info/info/1766349/

Трубопроводы системы ВПВ в такой системе предпочтительно держать под заливом. Если уровня воды в резервуарах для этого не хватает, альтернативой жокею может быть небольшой напорный бак, пополняемый от водопровода как смывной бачёк. Если поставить жокей-насос с мембранным баком, жокей не будет включаться слишком часто. Обратные клапаны на насосах при этом желательно ставить качественные, с минимальной протечкой.Например бийские БАГЭ.
По поводу пуска насосов. В дренчерных системах, после срабатывания УУ,насос фактически включается на открытую сеть.И ничего. В сухотрубной системе ВПВ в период заполнения при открытии 1 ПК происходит почти тоже самое, т.к. воздух почти не поджимается.
На представленной схеме обратные клапаны должны быть до закольцовки. Или это "опечатка"?

В дренчерных системах, после срабатывания УУ,насос фактически включается на открытую сеть. УУ же и есть задвижка, закрытая. я так понимаю что как раз и получается что пуск на закрытую задвижку... нет?


В сухотрубной системе ВПВ в период заполнения при открытии 1 ПК происходит почти тоже самое но там-же тоже, вода до какойто задвижки то стоит. Значит опять же на закрытую задвижку пускается насос?


я ни с кем не спорю. я пытаюсь понять и рассуждать

При использовании дренчерных клапанов(не электрозадвижек или ПЗУ) задвижки под и над ним открытые. В сухотрубных системах ВПВ иногда используют дренчерный УУ с соленоидным клапаном для электропуска. В этом случае электрозадвижек нет. В нормативной литературе по пожаротушению нет требования об обязательном пуске насоса на закрытую задвижку.

ну да, согласен, нету но есть требования к пуску центробежного насоса, где сказано, что пуск осуществлять на закрытую задвижку...