Полная версия этой страницы: 
Выбор схемы отопления 
  
  
 
  novichok
  31.10.2023, 23:09
  
 
  Исходные данные.
1. Отапливаемый объект — гаражные боксы. 2 смежных бокса по 24 м2 каждый.
2. Расчётный расход на отопление — в районе 10 кВт.
3. Источник тепла — котёл на отработке, мощность 25 кВт.
4. Система отопления — тёплый пол, требуемая погодозависимая температура теплоносителя — 20-40.
Вопрос. 
Прошу помощи с выбором минимально работоспособной схемы по тепломеханике.
 
 
 
 
  Цитата(novichok @ 31.10.2023, 23:09) 

1. Отапливаемый объект — гаражные боксы.
То есть кирпичные здания?
 
 
 
 
 
  Теплый пол в гараже? Не раздавит? Или дорожками, между колеями? 
Антифриз в трубы и термостат на стену, с отключением либо котла, либо циркуляционного насоса, в зависимости от функционала котловой автоматики.
 
 
 
 
  Цитата(Галиев @ 1.11.2023, 11:51) 

Теплый пол в гараже? Не раздавит? Или дорожками, между колеями?
Да тут хоть как... Уронят движок на пол - и привет...
Теплый пол однозначно не годится. По старому - регистры на стену. Ну и как резервный вариант - электроковрики, если мороз - под двигатели на полу положить...
По тепломеханике - надо смотреть котел. Я бы не привязывался к погодному регулированию - открыли ворота, заехала машина с мороза - и температура в боксе резко упала, а погодный датчик и не в курсе. Рекомендую датчик температуры в районе пола у ворот и релюшку для отключения котла (или всего, или горелки, или другие варианты - надо по котлу смотреть, как его штатно выключать положено)
 
 
 
 
  novichok
  1.11.2023, 12:25
  
 
  Цитата(tiptop @ 1.11.2023, 7:46) 

То есть кирпичные здания?
Да. А на что это влияет?
 
 
 
 
 
  Цитата(novichok @ 1.11.2023, 12:25) 

Да. А на что это влияет?
Это влияет на теплоаккумулирующую способность.
Там будет что-то автомобильное?
ГСМ, попавшие на "тёплый пол", будут интенсивно испаряться...
 
 
 
 
  Машинист
  1.11.2023, 13:12
  
 
  Всяких гаражей видел: и с регистрами (тут места мало), и с аппаратами воздушного отопления, и с простыми печками на чем угодно (у печки жарко, в остальном гараже холодно). Теплых полов не встречал, как-то не вяжется у меня теплый пол с гаражным боксом. Стальную трубу в бетон залить? Бетон потолще, труба покачественнее, может и можно будет по такому полу кувалдой стучать и движки на него ронять. Не знаю.
Ворота открытые на пять-десять минут точно пофигу будут, прогретый кирпичный бокс остывает двое суток. Тем более с теплым полом.
Минимальная схема, если бы хоть как-то стыковались мощности котла и системы  - котел, насос, расширительный бачок и сбросной клапан. Погодного регулирования от котла на отработке все равно толком не добьетесь, они на каждом виде отработки горят по-разному, там больше к топливу вопросов чем ответов. По мощности запас это плохо, будет перегревать постоянно и вкл-выклом работать. Соответственно, постоянно будет гулять температура в полу, для конструкции очень вредно, поэтому простейшей схемой работать не получится, нужен теплоаккумулятор (бак) и клапан на регулирование пола. Пол должен быть по идее термостатическим, независимо от погоды, баланс по теплу получится сам собой.
 
 
 
  novichok
  1.11.2023, 13:26
  
 
  Цитата(Машинист @ 1.11.2023, 13:12) 

По мощности запас это плохо, будет перегревать постоянно и вкл-выклом работать.
А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?
 
 
 
 
 
  Цитата(novichok @ 1.11.2023, 13:26) 

А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?
Смотря что понимать под требуемой нагрузкой. Она меняется и в течение суток, и в течение года... Поэтому котлы подбирают на максимальную нагрузку, которая бывает пару-тройку часов, и притом далеко не каждый год...
 
 
 
 
  Машинист
  1.11.2023, 13:48
  
 
  Цитата(novichok @ 1.11.2023, 13:26) 

А это вообще возможно — подобрать котёл точно в требуемую нагрузку?
Нет, потому что нагрузка отопления от погоды зависит и изменяется в разы. Подберешь на среднюю - замерзнешь в морозы. Подберешь на полную с запасом - жарковато будет. 
На ваши площади, мне видится и 10 кВт это погорячились. Для закрытого не дырявого помещения, менеджеры в продажах отопительного оборудования считают приближено 100вт/кв.метр. и это с запасом. Ну, пусть гаражный бокс высокий, плюс ворота, они будут открываться, но как часто и на сколько? Открытые ворота по науке компенсируются завесами, если их открытие какой-то продолжительный период длится. Если раз-два в сутки на пять минут, я бы не учитывал такой огромный запас на ворота.
Естественно, надо понимать, круглосуточно это будет работать или нет. Скорее всего, нет. Значит за ночь остывает, утром надо побыстрее нагнать. Побыстрее нагнать - это воздушным аппаратом проще всего. Тепловентилятором. С другой стороны, если и правда сделать тёплый пол и будет какой-то аккумулятор, тогда остывания за ночь и не произойдёт.
 
 
 
 
  HeatServ
  1.11.2023, 16:56
  
 
  Надо два котла повесить. Один основной, этак на 2/3 максимальной нагрузки, второй пиковый, он же резервный, если основной приказал долго греть, то хреновенько, но вытащит. Тёплый пол это очень хорошо, но нужно что-нибудь ещё. Слишком велика инерция у теплых полов. Нужно этакое, растакое, конвективное, позитивное и быстрое.
 
 
 
 
  Цитата(HeatServ @ 1.11.2023, 16:56) 

Один основной, этак на 2/3 максимальной нагрузки, второй пиковый, он же резервный
У нас когда-то главный инженер так учудил: в котельной поставили три котла, и они все разные.  
 
  
 
 
  HeatServ
  1.11.2023, 17:25
  
 
  Цитата(tiptop @ 1.11.2023, 17:19) 

У нас когда-то главный инженер так учудил: в котельной поставили три котла, и они все разные.  

Так то котельная, на котельные нормы имеются, а тут микробизнес. Я по опыту говорю, было такое, себя оправдывает.
 
 
 
 
  novichok
  1.11.2023, 21:59
  
 
  Товарищи, спасибо за ваши пояснения, но прошу помочь по основному вопросу.
Котёл уже куплен, тёплый пол уже сделан, именно на этой стадии заказчик и обратился ко мне.
 
 
 
 
  С тёплым полом 48 м2 никак не вытянете 10 кВт
Первый попавшийся калькулятор: 
https://stroy-calc.ru/raschet-teplogo-pola?...1611&plp=16
  
 
 
  HeatServ
  2.11.2023, 12:29
  
 
  Цитата(novichok @ 1.11.2023, 21:59) 

Товарищи, спасибо за ваши пояснения, но прошу помочь по основному вопросу.
Котёл уже куплен, тёплый пол уже сделан, именно на этой стадии заказчик и обратился ко мне.
Пркрутить к котлу гидросрелку и поставить что-нибудь с вентилятором для быстрого натопа.
 
 
 
 
 
  У нас гараж с теплым полом 200 м2. 
4 год. Все нормально. Никаких побочек нет. 
Одни плюсы  - полы всегда сухие. 
Есть ещё и регистры. 
Если гараж пустой - работают только регистры. Когда загоняем авто для просушки или ремонта, включаем ТП.
Минмальное оборудование - коллектор ТП со своим насосм, котел, насос, МРБ.
И погодозависимая автоматика любая. Если на котле есть контакт, то присоединяется к нему. Если нет, то можно к трехходовому.
 
 
   
  Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, 
пройдите по ссылке.